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Nueva ley migratoria en UE
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SAGOR
Forista



MensajeVie Jun 20, 2008 2:11 am

Responder citando


Saludos a todos: Bueno aqui el tema de la semana, el congreso europeo dio luz verde a una nueva ley de migracion que segun lo poco que lei en los medios de comunicacion, puede recluir en centros especiales a los migrantes ilegales...mmmmm, latinoamerica en conjunto a iniciado una ofensiva diplomaticas inicialmente lideradas por uruguay y ecuador, por supuesto que nuestro primer actor sudamericano Hugo Chavez tambien ya amenazo (pero es mantequilla y blabla). espero que se alimente este espacio con comentarios y con opiniones ilustradas.
resaludos

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vox populi
Forista



MensajeVie Jun 20, 2008 3:17 am

Responder citando


Bueno, esa ley no es nada nuevo. Los centros de retención para indocumentados no son ninguna novedad. La ley aprobada por el Parlamento Europeo a la que aludes lo único que hace es poner un poco de orden y armonizar las legislaciones de los diferentes países europeos, ya que hasta ahora cada país tenía sus reglas.
Por ejemplo en el caso de España hasta ahora el tiempo máximo que podía durar la retención de los indocumentados en los centros era de 40 días. Ocurría que en gran parte de los casos, 40 días no eran suficientes para averiguar de qué país procedía el indocumentado, comprobar su situación personal, si su vida corría peligro en su país, etc... y proceder a la expulsión. Y la dificultad para realizar todo eso en 40 días provenía esencialmente de dos hechos:

1º Los ilegales, sobre todo africanos, llegan a España sin nigún documento que atestigüe de qué país proceden y ellos se niegan a comunicar su nacionalidad a las autoridades españolas. En otros casos dicen provenir de un país que no es el suyo para ralentizar el proceso de expulsión, con lo cual son las autoridades españolas las que tienen que realizar toda una investigación para precisar el país de origen.

2º Incluso cuando las autoridades españolas consiguen averiguar el país de origen de los ilegales, son las propias autoridades de ese país quienes se niegan a aceptarlos de nuevo, con lo que España tiene que desplegar su diplomacia, hacer concesiones o a falta de respuesta, enviar euritos en forma de ayuda humanitaria que va a parar a los bolsillos del Mobutu de turno.

Con todas esas dificultades, ocurría que los 40 días máximos de retención que marcaba la legislación española eran insuficientes y al cabo de ese tiempo los ilegales salían de los centros y se les perdía la pista para siempre, engrosando cada vez más el número de ilegales en el país.
Por todo ello, la nueva ley europea amplía ese periodo de retención para permitir que el proceso de expulsión se pueda lleva a cabo respetando cada etapa. Además esa ley sirve para armonizar las legislaciones, ya que hasta ahora incluso había países en los que no existía periodo máximo de retención, por lo que en teoría los indocumentados podían ser retenidos de forma indefinida.
De todas formas esa ley no es tan implacable y despiadada como el gorila rojo quiere hacer creer, ya que en Europa existen un marco democrático y legal que se respeta a rajatabla y con suficientes garantías, cosa que en Venezuela y otros países de su entorno geográfico la gente no logra imaginar ni en sus sueños más optimistas.

A grandes rasgos la nueva ley sobre inmigración aprobada por el Parlamento Europeo dice lo siguiente:
www.20minutos.es
- Retorno

Se establece un período de siete a 30 días para que los inmigrantes abandonen el país de forma voluntaria. Se podrán tener en cuenta factores como la escolarización de niños para ampliarlo.

- Retención

El período máximo se fija en 6 meses que pueden ampliarse a 18 en casos excepcionales para quien no coopere o cuando haya problemas para obtener la documentación de países terceros. La retención tendrá lugar cuando haya un riesgo de eludir una próxima expulsión y debe ser "lo más corta posible", en centros específicos (no en prisiones) y bajo supervisión judicial. Los menores y las familias con niños sólo podrán ser retenidos como último recurso y por el menor tiempo posible.

- Prohibición de retorno a la UE

Los indocumentados que sean expulsados sufrirán también una prohibición de hasta cinco años de duración para entrar legalmente en territorio comunitario. Ese período podrá ser aún mayor si la persona expulsada supone una amenaza grave para la seguridad.

- Menores no acompañados

En el caso de los menores sin familiares, se debe tener en cuenta "el mejor interés" para ellos a la hora de decidir su expulsión. No se descarta que puedan ser expulsados a un país diferente al de su origen. Para devolver un menor a su país debe hacerse a familiares, tutores o una institución adecuada.

- Excepciones

Se permite otorgar permisos de residencia a los inmigrantes clandestinos por motivos humanitarios.

- Acuerdos Internacionales

Se destaca la necesidad de lograr acuerdos de readmisión con países terceros a fin de facilitar el retorno de los indocumentados.

- Asistencia jurídica

La garantía de asistencia jurídica se dará en las mismas condiciones que actualmente se ofrece a los solicitantes de asilo. Este mecanismo prevé que la asistencia sea gratuita según estipulen las leyes nacionales.

- Entrada en vigor

Está prevista para dos años después de su publicación en el diario oficial, lo que significaría hacia comienzos de julio de 2010 si el Parlamento Europeo aprueba el texto sin enmiendas. El capítulo sobre asistencia jurídica gratuita tendrá un período adicional de tres años.

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Ennis
Forista


Ubicación: República del Perú

MensajeVie Jun 20, 2008 9:54 pm

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Alan García pedirá una reunión a la OEA para tratar la “Directiva de Retorno”
El presidente de Perú, Alan García, solicitará a la Organización de Estados Americanos (OEA) convocar a una reunión para que sus países miembros se pronuncien sobre la directiva de retorno de inmigrantes irregulares de la Unión Europea (UE)

El jefe de Estado peruano indicó que Perú actuará diplomáticamente ante los gobiernos europeos e incluso enviará misiones especiales. García también descartó que el asunto pueda entorpecer las relaciones entre
América Latina y la UE.

"Voy a hablar mañana con José Miguel Insulza (secretario general de la OEA) para pedirle que convoque a una reunión para tratar este tema", dijo anoche García, al considerar que de concretarse el encuentro se tendría "una presencia numérica" y "una sola voz", según un comunicado de prensa del Palacio de Gobierno en Lima.

"Oportunamente, creo que podríamos asistir los presidentes. Yo estaría dispuesto a asistir porque estamos hablando de millón y medio de peruanos y doce millones de latinoamericanos", declaró García tras un acto oficial en la capital peruana.

Al recordar que América fue generosa con los extranjeros, García expresó que le sorprende que Europa "le de la espalda a la historia y de una Ley de Expulsión de Migrantes", norma que calificó de "injusta" y "poco cristiana".

La directiva, aprobada el miércoles pasado por la Eurocámara, que dota a la UE de un marco común para gestionar la expulsión de los "sin papeles", establece un período de siete a treinta días para que los inmigrantes abandonen el país de forma voluntaria.

Además, fija el periodo máximo de retención en 6 meses, que pueden ampliarse a 18 en casos excepcionales para quien no coopere o cuando haya problemas para obtener la documentación de países terceros.

Una vez deportados, los indocumentados sufrirán también una prohibición de hasta cinco años de duración para entrar legalmente en territorio comunitario.

La norma, que ya tiene el visto bueno de los gobiernos europeos, entrará en vigor dos años después de su publicación oficial.
Enlace

Bien por Alan, creo que toda Latinoamérica tiene que expresarse ante esta peligrosa ley europea, todos los presidentes de las Américas deberían asistir a esa sesión especial de la OEA en contra de esa norma discriminatoria, que viola derechos humanos esenciales, y expresar la poca memoria y el desagradecimiento de los europeos, que años atras fueron bien recibidos por este continente generoso

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LEGIONARIO88
Forista


Ubicación: Imperio del Sol del PERV

MensajeDom Jun 22, 2008 2:58 pm

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---

JAJAJJAJAAAJA EL MITO DE ''IGUALDAD, FRATERNIDAD, LIBERTAD'' ENTRE LOS HOMBRES SE ESTÁ DESNUDANDO JAJAJJAJAJAA

LACRA DE FARSANTES

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sudorfrio
Forista


Ubicación: chile

MensajeDom Jun 22, 2008 6:06 pm

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Hagamos un trueque, y nosotros les devolvemos a los Europeos que recibimos por acá.

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Quiteño
Forista


Ubicación: mundo

MensajeDom Jun 22, 2008 6:10 pm

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Europa era el unico lugar donde se respetaba mas, y habia ese mito de igualdad, fraternidad y libertad.

Ahora ya no es un sitio de ejemplo.

Creo que solo queda Canada y Australia y Japon.

Ays!!! este mundo cada vez peor!

A ver si ahora nosotros mejor damos ejemplo de racionalidad!

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Marilanin
Forista


Ubicación: Argentina

MensajeDom Jun 22, 2008 6:42 pm

Responder citando


Señores no los entiendo .
Esta bien , estas leyes no son agradables a simple vista , pero me pregunto ¿ puede haber tanta ceguera en nosotros? ¿acaso no despotricamos contra nuestros funcionarios por qué no cumplen con su trabajo adecuadamente? ¿ acaso no estamos solicitando al gobienro una ley de migración, que no sea un problema para el país y termine siendo nefasto para la economía y sus habitantes?

Por otro lado , en el instante que se dice " gallego de aquí o de allá" se esta discriminando en el más puro sentido d e la acepción discriminar.ok?al menos en este foro

Entonces que nadie se asute, porqué un país o todo un continente decide proteger la gente , incluso, extranjeros ya radicados , en órden y sin perjudicar su nivel de vida.NO ME PARECE BUENO, MENOS MADURO CRITICAR UNA MEDIDA LÓGICA Y, SANA
Porque cada gobierno de cada país debería hacer EXACTAMENTE LO MISMO.
¿Por qué no se ordena la Inmigración, ? por los grandes intereses que no son muy católicos, que hay en el medio, y por el cual, el habitante del país es el más perjudicado, además de someter a un estado de esclavitud a los inmigrantes.O SEA ES UN NEGOCIADO.

Cuándo será el día en que el continente latinoamericano, cuando llega una noticia , que parece mala, s e pregunte, ¿ qué cosa buena podemos sacar de esto? ¿Por qué se cae, enel FACILISMO latinoamericano de sentenciar, criticar , muchas veces sin bases? En lugar d e pensar los por qué d e las cosas?

¿Por qué no pensar que europa ya sufrio demasiadas migraciones y es hora de cuidar su gente, sus razas? y si estan en un tiempo difícil , es LÓGICO Y NORMAL proteger su gente..¿acaso es algo malo? ¿ no es lo que hacemos nosotros ante un peligro puertas afuera de nuestras casas? Defendemos la familia.

Son medidas duras, pero necesarias, como es necesario que América Latina regule la inmigración, no sólo en cantidades de personas sino calificando la inmigración, EN TODOS LOS PAÍSES.Qué sería una manera sutil de obligarnos a superarnos en todos los ámbitos.
Así que yo, salvo , tal vez los modos con que se comunican las medidas , las veo correctas , y legales, ajustarse a las leyes, a una disciplina, no mata a nadie.El desorden sí, mata a pueblo enteros.

Saludos

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sudorfrio
Forista


Ubicación: chile

MensajeDom Jun 22, 2008 7:30 pm

Responder citando


Marilanin escribió:
Señores no los entiendo .
Esta bien , estas leyes no son agradables a simple vista , pero me pregunto ¿ puede haber tanta ceguera en nosotros? ¿acaso no despotricamos contra nuestros funcionarios por qué no cumplen con su trabajo adecuadamente? ¿ acaso no estamos solicitando al gobienro una ley de migración, que no sea un problema para el país y termine siendo nefasto para la economía y sus habitantes?
No puedes comparar una cosa con la otra.
Osea... si seguimos podríamos partir despotricando por el clima.

Marilanin escribió:
Por otro lado , en el instante que se dice " gallego de aquí o de allá" se esta discriminando en el más puro sentido d e la acepción discriminar.ok?al menos en este foro
Definitivamente lo tuyo no son las comparaciones.
Creo que no podías hacer una analogía mas burda. Comparar lo que se dice en un foro de internet con lo que ocurre en la vida real es un poquitin trastocado del coco.
El foro es el foro, un monton de anonimos que postean en sus ratos de ocio.
Tu comparación es inmadura.

Marilanin escribió:
Entonces que nadie se asute, porqué un país o todo un continente decide proteger la gente , incluso, extranjeros ya radicados , en órden y sin perjudicar su nivel de vida.NO ME PARECE BUENO, MENOS MADURO CRITICAR UNA MEDIDA LÓGICA Y, SANA
Porque cada gobierno de cada país debería hacer EXACTAMENTE LO MISMO.
Hmmmmmmm.......... osea dadas las vartiables anteriors (A y B) esto sería C ???
Explicate mejor, aún no entiendo nada.

Marilanin escribió:
¿Por qué no se ordena la Inmigración, ? por los grandes intereses que no son muy católicos, que hay en el medio, y por el cual, el habitante del país es el más perjudicado, además de someter a un estado de esclavitud a los inmigrantes.O SEA ES UN NEGOCIADO.

Cuándo será el día en que el continente latinoamericano, cuando llega una noticia , que parece mala, s e pregunte, ¿ qué cosa buena podemos sacar de esto? ¿Por qué se cae, enel FACILISMO latinoamericano de sentenciar, criticar , muchas veces sin bases? En lugar d e pensar los por qué d e las cosas?
No estás entendiendo el trasfondo de esta discución. Acá se habla en el fondo de solidaridad y humanidad.

Marilanin escribió:
¿Por qué no pensar que europa ya sufrio demasiadas migraciones y es hora de cuidar su gente, sus razas? y si estan en un tiempo difícil , es LÓGICO Y NORMAL proteger su gente..¿acaso es algo malo? ¿ no es lo que hacemos nosotros ante un peligro puertas afuera de nuestras casas? Defendemos la familia.
Hmmmm... me huele mal lo que acabas de decir.
¿Deberían cuidar su "raza"?, ¿de la misma manera que cuidaron la raza americana hace 500 años?
¿que los hace ser especiales?, su raza es igual de ordinaria que un pastor bengalí, la diferencia es que saben mejor el arte de generar dinero y son mas cultos, pero todos merecen cuidar su "raza", hasta un congoles tiene ese derecho, y a decir verdad me interesa poco como cuidan su "raza".

EEUU se nutrió de la inmigración y eso los hizo grandes, lo mismo que Canadá, Australia, Nueva Zelandia y Brasil, incluso Argentina.
Europa no se está haciendo cargo de nada, y no tiene porque hacerlo, no he dicho que deban hacerlo, pero tu argumento es bruto y burdo. Me recuerda mas los argumentos de Hitler que pretendía una raza pura.

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pedro cordoba
Forista


Ubicación: República de Colombia

MensajeDom Jun 22, 2008 7:49 pm

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No me parece que Europa esté para aceptar inmigrantes, yo por mi parte no me aventuraría a ir a Europa con ese fín (salvo que me inviten o para estudiar Wink ). Brasil para mí sí es un lugar de mucho potencial para vivir y como las costumbres son similares a las de Colombia (y mi familia es de colonos brasileños), no sería duro el choque de culturas.

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Marilanin
Forista


Ubicación: Argentina

MensajeLun Jun 23, 2008 4:03 am

Responder citando


sudorfrio escribió:
Marilanin escribió:
Señores no los entiendo .
Esta bien , estas leyes no son agradables a simple vista , pero me pregunto ¿ puede haber tanta ceguera en nosotros? ¿acaso no despotricamos contra nuestros funcionarios por qué no cumplen con su trabajo adecuadamente? ¿ acaso no estamos solicitando al gobienro una ley de migración, que no sea un problema para el país y termine siendo nefasto para la economía y sus habitantes?
No puedes comparar una cosa con la otra.
Osea... si seguimos podríamos partir despotricando por el clima.

Marilanin escribió:
Por otro lado , en el instante que se dice " gallego de aquí o de allá" se esta discriminando en el más puro sentido d e la acepción discriminar.ok?al menos en este foro
Definitivamente lo tuyo no son las comparaciones.
Creo que no podías hacer una analogía mas burda. Comparar lo que se dice en un foro de internet con lo que ocurre en la vida real es un poquitin trastocado del coco.
El foro es el foro, un monton de anonimos que postean en sus ratos de ocio.
Tu comparación es inmadura....
Sigo sin entender muchas cosas sobre todo aquellos que "se hacen los tontos" cuando el tema queda más que explicado.Por mí paso de tus interpretaciones absurdas.
Gente como vos, hicieron d e este continente de inmigrantes, un semillero d e migrantes.

Sólo te diré con respècto a la frase que resalté : que un país o continente no soluciona problemas económico s ni de educación, ni vivendas con actos solidarios, sino con leyes y medidas REALES A PROBLEMAS REALES.
Te guste o no, ese es el camino que deberá tomar el país que quiera mantener órden y mejorar la calidad de vida de sus habitantes.Nos guste o no , el camino debe ser redireccionado caso contrario corremos serios riesgos de desórdenes sociales.

En España , se lo veía venir desde hace más de dos años, en que un amigo periodista con quien trabajaba en el tema inmigración africana, sabía lo que sucedería con ellos y con los latinoamericanos.Pués :Sin sorpresas.
Si no entendés te mando un dibujo.

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sudorfrio
Forista


Ubicación: chile

MensajeLun Jun 23, 2008 5:09 am

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Marilanin escribió:
Sigo sin entender muchas cosas sobre todo aquellos que "se hacen los tontos" cuando el tema queda más que explicado.Por mí paso de tus interpretaciones absurdas.
Gente como vos, hicieron d e este continente de inmigrantes, un semillero d e migrantes.
Jajaja, que -, como se te ocurre culparme ahora de la emigracion de otros.

Estas -.

Marilanin escribió:
Sólo te diré con respècto a la frase que resalté : que un país o continente no soluciona problemas económico s ni de educación, ni vivendas con actos solidarios, sino con leyes y medidas REALES A PROBLEMAS REALES.
Hay segmentos de la población que están perdidos, incluyerndo a sus hijos, condenados a la pobreza.
Muchas políticas de desarrollo apuntan a los nietos, planificaciones de aquí a 30 años, asumiendo que muy poco se puede hacer con mucha gente que está al margen del desarrollo.
Las politicas deben apuntar a asegurar un desarrollo para las futuras generaciones, y deben apuntar a la vez a solucionar problemas de pobreza mediante la caridad.
Un temporero africano haga lo que haga, aunque trabaje 16 horas diarias posiblemente no pueda hacer nada para alimentar a sus hijos, niños que muy posiblemente desde ya estén predestinados a la miseria. Quizá se pueda hacer algo por sus nietos, pero en este momento estan naciendo millones de niños condenados a la pobreza, algo irremediable.

Lo que dices es de una obviedad absoluta. Creo que todos sabemos que hay que generar "leyes y medidas reales para los problemas reales", tu opinión es obvia y me recuerda esas frases vacías de los demagogos en tiempos de elecciones.
Las desigualdades generan guerras y revoluciones. Los bolcheviques surgieron porque en la Rusia monarquica no se reconocían cosas tan obvias como las que tu estas desconociedo ahora.

Nadie te pide citar a filosofos famosos, ni alardear de conocimientos como lo hacen algunos por acá, pero al menos deberías tratar de no repetir formulas que has escuchado a políticos por la Tv-, y menos culaprme de la fuga de gente de este continenta (eso es brutal)

Marilanin escribió:
Te guste o no, ese es el camino que deberá tomar el país que quiera mantener órden y mejorar la calidad de vida de sus habitantes.Nos guste o no , el camino debe ser redireccionado caso contrario corremos serios riesgos de desórdenes sociales.

En España , se lo veía venir desde hace más de dos años, en que un amigo periodista con quien trabajaba en el tema inmigración africana, sabía lo que sucedería con ellos y con los latinoamericanos.Pués :Sin sorpresas.
Si no entendés te mando un dibujo.
Que basica eres en tu visión. Es obvia y me parece haberlo escuchado mil veces. Insisto: ¿no tienes opinión propia?

Por si no te das cuenta los desordenes sociales se están gestando en este mismo momento, ¿o acaso crees que esta seguridad ficticia en que viven los países mas ricos se va a amentener mucho tiempo de seguir todo igual?
Las diferencias económicas entre 1º y 3º mundo, que aumentan cada vez mas a la larga son un caldo de cultivo de polvorines, y pone en riesgo el sistema imperante que beneficia a muy pocos. Esa es la verdad, pese a que estoy de acuerdo con la economía de mercado hay que reconocer que esta es cruel muchas veces.

Es necesario encontrar un equilibrio que asegura una vida decente a todos. Creo que el mundo debería avergonzarse de lo que pasa en Africa. No es posible que países que generan un PIB de proporciones descomunales convivan en un mundo en donde hay países en que la mitad de la poblaciópn tiene VIH.
La economía debe estar al servicio del hombre, no de las fortunas.

Hay una responsabilidad del estado de cosas actuales en el 1º mundo, me refiero a Europa y USA. no se si puedan refugiarse mucho tiempo mas en sus fortalezas, alejadas del lado feo.
La solidaridad y estados de bienestar existentes en el 1º mundo (dentro de sus países) debería reflejarse aunque sea un poco también hacia afuera, no limitandose solo a regalar algunas toneladas de trigo cuando hay alguna escazes en Somalia o Eritrea.
Y lo digo por el bien de la misma Europa, ningún sistema injusto es viable por muy fuerte y estable que se vea, si no me crees anda a preguntarle al zar Nicolas y a su familia, o a María Antonieta (si es que encuentras su cabeza).

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Lexi Sterling
Forista


Ubicación: República Oriental del Uruguay

MensajeLun Jun 23, 2008 12:57 pm

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Ennis escribió:
Alan García pedirá una reunión a la OEA para tratar la “Directiva de Retorno”
El presidente de Perú, Alan García, solicitará a la Organización de Estados Americanos (OEA) convocar a una reunión para que sus países miembros se pronuncien sobre la directiva de retorno de inmigrantes irregulares de la Unión Europea (UE)

El jefe de Estado peruano indicó que Perú actuará diplomáticamente ante los gobiernos europeos e incluso enviará misiones especiales. García también descartó que el asunto pueda entorpecer las relaciones entre
América Latina y la UE.

"Voy a hablar mañana con José Miguel Insulza (secretario general de la OEA) para pedirle que convoque a una reunión para tratar este tema", dijo anoche García, al considerar que de concretarse el encuentro se tendría "una presencia numérica" y "una sola voz", según un comunicado de prensa del Palacio de Gobierno en Lima.

"Oportunamente, creo que podríamos asistir los presidentes. Yo estaría dispuesto a asistir porque estamos hablando de millón y medio de peruanos y doce millones de latinoamericanos", declaró García tras un acto oficial en la capital peruana.

Al recordar que América fue generosa con los extranjeros, García expresó que le sorprende que Europa "le de la espalda a la historia y de una Ley de Expulsión de Migrantes", norma que calificó de "injusta" y "poco cristiana".

La directiva, aprobada el miércoles pasado por la Eurocámara, que dota a la UE de un marco común para gestionar la expulsión de los "sin papeles", establece un período de siete a treinta días para que los inmigrantes abandonen el país de forma voluntaria.

Además, fija el periodo máximo de retención en 6 meses, que pueden ampliarse a 18 en casos excepcionales para quien no coopere o cuando haya problemas para obtener la documentación de países terceros.

Una vez deportados, los indocumentados sufrirán también una prohibición de hasta cinco años de duración para entrar legalmente en territorio comunitario.

La norma, que ya tiene el visto bueno de los gobiernos europeos, entrará en vigor dos años después de su publicación oficial.
Enlace

Bien por Alan, creo que toda Latinoamérica tiene que expresarse ante esta peligrosa ley europea, todos los presidentes de las Américas deberían asistir a esa sesión especial de la OEA en contra de esa norma discriminatoria, que viola derechos humanos esenciales, y expresar la poca memoria y el desagradecimiento de los europeos, que años atras fueron bien recibidos por este continente generoso
Tu lo has dicho muy bien, se trata de una ley"peligrosa", que te puedan mantener retenido seis meses en especies de campos de concentración para inmigrantes indocumentados, es aberrante, y una flagrante violación de los derechos humanos básicos de las personas.
De todas maneras viniendo de Europa nada me sorprende, las peores violaciones a los derechos humanos en la historia, fueron cometidas por europeos, sino preguntenle a los judíos exterminados, a los gitanos, a los negros esclavizados, y a los nativos americanos masacrados y diezmados.
¡Viva Europa!

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Lexi Sterling
Forista


Ubicación: República Oriental del Uruguay

MensajeLun Jun 23, 2008 1:10 pm

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Quiteño escribió:
Ays!!! este mundo cada vez peor!
La que esta cada vez peor es Marilanin, que defiende lo indefendible, sus argumentaciones son cada vez peor, me parece que ha sufrido una capitis diminutio mental Twisted Evil

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Jorge A
Forista


Ubicación: Montreal

MensajeMar Jun 24, 2008 12:13 am

Responder citando


En la Francia de Charles Degol, un medico que no era de origen frances(no nacido en Francia) recibia su boleta de Pago.

100% Salaire total 2000 francs
-50% Etanger 1000

Total 1000 francs


Actualmente, eso ha cambiado, en las boletas ya no dice descuento por extrangeria, simplemente hacen un descuento de 40%.

En Rumania, los rumanos de origen hungaro son tratados como ciudadanos de segunda clase, y los puestos de gerarquia son reservados a los rumanos rumanos, cabe indicar que esos rumanos hungaros habitan rumania desde hace mas de 1000 años.

En Alemania ninguna persona que no sea alemana podra crecer profesionalmente como lo puede hacer un natural de la zona, los extrangeros en europa siempre seran eso.

Todo eso en Europa, en cambio, las Americas siempre abrieron sus puertas y se les permite no tener limites en su desarrollo y no se subestima su capasidad, no se les discrimina, y se les asimila rapidamente tanto social como economicamente.

No vallan a donde no los quieren ni respetan Idea
Nadie tiene por que ser humillado ni discriminado Wink

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vox populi
Forista



MensajeMar Jun 24, 2008 2:29 am

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Jorge A escribió:
En la Francia de Charles Degol, un medico que no era de origen frances(no nacido en Francia) recibia su boleta de Pago.

100% Salaire total 2000 francs
-50% Etanger 1000

Total 1000 francs


Actualmente, eso ha cambiado, en las boletas ya no dice descuento por extrangeria, simplemente hacen un descuento de 40%.
No sé de dónde sacas esa anécdota del médico que recibe la mitad de su sueldo por no ser francés. Como tampoco sé de dónde sacas ese descuento del 40% que según tú se aplica en Francia a los extranjeros. Creo que semejante barbaridad ni siquiera necesita explicación, simplemente es mentira. No mezcles quien trabaja ilegalmente sin papeles en la economía submergida y quien reside legalmente en el país trabajando con un contrato de trabajo. No mezcles quien por circunstancias de la vida está dispuesto a trabajar por un salario mínimo y quien tiene una situación estable en el país y cobra lo mismo que un nacional por un mismo trabajo.
Jorge A escribió:
En Rumania, los rumanos de origen hungaro son tratados como ciudadanos de segunda clase, y los puestos de gerarquia son reservados a los rumanos rumanos, cabe indicar que esos rumanos hungaros habitan rumania desde hace mas de 1000 años.

Deberías también explicarnos cómo son tratados tus compatriotas en Chile y en general las minorías (o amplias minorías como indígenas o negros) en América del Sur.

Jorge A escribió:
En Alemania ninguna persona que no sea alemana podra crecer profesionalmente como lo puede hacer un natural de la zona, los extrangeros en europa siempre seran eso.

Todo eso en Europa, en cambio, las Americas siempre abrieron sus puertas y se les permite no tener limites en su desarrollo y no se subestima su capasidad, no se les discrimina, y se les asimila rapidamente tanto social como economicamente.
¿Que en las Américas no hay prejuicios ni se discrimina? Parece mentira que eso lo diga un peruano residente en Canadá. Seguro que sabes que en Quebec a los inmigrantes os llaman "les importés" es decir "los importados" como si fuéseis mercancía o ganado. Y te puedo asegurar que tú como latino americano en Canadá eres un inmigrante de segunda en comparación con un europeo (sobre todo anglosajón o francófono), un estadounidense o incluso un asiático de ciertos países. Y no es que lo diga yo con tono de superioridad sino que es la pura realidad. Y no hablemos ya de la situación de los hispanos en Estados Unidos porque si les dices que no existe discriminación te dirán que vives en otro mundo.
Y eso sólo lo digo en el caso de Canadá y Estados Unidos que son los únicos países de las "Amércias" que realmente pueden ofrecer perspectivas de futuro a un inmigrante aunque cada vez lo pueden menos. Mejor ya ni hablar del resto de países americanos.

Jorge A escribió:
No vallan a donde no los quieren ni respetan Idea
Nadie tiene por que ser humillado ni discriminado Wink
Mira, en eso estamos de acuerdo.

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