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¿Es la pena de muerte un mecanismo efectivo para disuadir el
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MensajeMie Ago 23, 2006 5:19 pm

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¿Es la pena de muerte un mecanismo efectivo para disuadir el crimen?

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R3P2
Invitado



MensajeJue Ago 24, 2006 6:05 pm

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Hay un principio básico del ordenamiento jurídico, por lo menos en Europa, que es el de la reinserción. Se intenta reinsertar al condenado. Nada que objetar. Es evidente que hay muchos tipos de delitos y que muchas personas pueden ser reinsertadas socialmente. Con la lentitud de la justicia, no es extraño encontrar casos tan absurdos como el de una persona normal, que hace una vida normal, pero que debe ingresar en prisión por un delito cometido hace diez años, esto está pasando y pone de manifiesto la hipocresía de las leyes y los políticos, pues al final prima el castigo sobre la reinserción. Lo que es muy cuestionable es si un asesino en serie, un violador en serie, alguien capaz de matar a niños, es reinsertable socialmente. La Ley dice que sí, pero el sentido común más básico y elemental nos dice una y otra vez que no. Y lo dice con argumentos tan contundentes como la de violadores que vuelven a reincidir, asesinos que matan durante permisos carcelarios y pedófilos que al salir de la cárcel regresar a lo que les atrae, a la pedofília. Es evidente que hay patologías humanas incurables y como tales deberían ser tratadas. La cadena perpétua sería una solución lógica, pero legalmente no existe. La Ley, una vez más, por lo menos en España, carece de sentido común y un anciano asesino de 80 años nunca irá a la cárcel. En el peor de los casos irá a un psiquiátrico. Algo parecido ocurre con los menores de edad. Si contamos las personas que mueren cada año en las listas de espera de la seguridad Social, esperando una operación que no llega por falta de medios, y hacemos cuantas de que cada preso cuesta al Estado, cada año, 30.000 euros, la pregunta es si es lógico mantener con vida, cuidar, mimar y reinsertar a sujetos que cuando estén en la calle, y lo estarán pasados diez, cinco, ocho, o quince años, volverán a cometer delitos de sangre. Tal como están las leyes, parece que en los delitos menores prima el castigo sobre la reinserción y en delitos graves, prima el derecho del criminal sobre el las posibles víctimas futuras, pues, misteriosamente, el criminal debe ser reinsertado en la sociedad. Un misterio.

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FSTNNH
Invitado



MensajeJue Ago 24, 2006 6:05 pm

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Yo no preguntaría si la pena de muerte es o no eficaz para disuadir del crimen. Esta pregunta me parece secundaria.

Yo preguntaría si la pena de muerte es en sí misma justa y necesaria, ante algún o algunos casos de crimen.

Yo creo que, en algunos casos, sí lo es.

Y cuando según la justicia debe ser aplicado este castigo, entonces hay que aplicarlo en la práctica y de verdad; sin importar si disuade o no a otros criminales, y sin importar incluso si la aplicación del castigo incita a que se cometan más asesinatos que antes.

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Brujo
Invitado



MensajeJue Ago 24, 2006 6:05 pm

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Si con la pena de muerte se hubiesen solucionado los problemas del mundo, creo que con el diluvio universal, o con la ley del ojo por ojo o cualquier otro método de sacrificio que se ha aplicado desde tiempos inmemorables la humanidad hubiese solucionado el problema de la delincuencia, pero nunca lo fue, no lo es, ni será solución segar una vida, miremos estos acontecimientos recientes el PAPA JUAN PABLO II, perdono a su victimario, yo creo que si rescatamos estos hechos, la delincuencia podrá ir disminuyendo. Hay un dicho que reza SI NO TENGO AMOR NO TENGO NADA.

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pluis
Invitado



MensajeJue Ago 24, 2006 6:05 pm

Responder citando


Bueno pienso que este es un tema muy tratado durante miles de años, pero coincido con algunas ideas de que si es la pena de muerte una solución pues desde miles de años atrás que la violencia y los casos tan depravadles y sonados no hubiesen ocurrido.

Ahora si bien es cierto que en algunos países aun se opta por esta, en mi país Perú no se da, y bueno la violencia acá existe tanto como en muchos países que si se aplica esta ley.

Pero yo me cuestiono algo, que sucedería si una persona x cometiese algún acto cruel e inhumano el peor que pudiésemos imaginar con alguno de nuestros seres queridos, que pensaríamos entonces.

Solo espero que esto no nos suceda.

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Alex
Invitado



MensajeJue Ago 24, 2006 6:06 pm

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La Comisión de derechos humanos ha hecho un circo de las leyes al darle derechos a gente que no los merece, en muchos países especialmente de Latinoamérica, se da el absurdo de que si matas a un asesino, un psicópata, un narco o cualquier clase de esta escoria, serás juzgado igual que un asesino, que tonterías son estas? Que piensa Derechos Humanos que se puede negociar con esa clase de tipos y que se les puede hacer entender de que dejen de matar. Para esta clase de tipos el matar es un negocio. No les importa la vida de nadie. Solo el dinero que van a obtener a costa de la vida de los demás.

Es increíble que en ocasiones los asesinos de cualquier clase traigan incluso mejores armas que el ejército.

La pena de muerte esta bien, si no esta de por medio la corrupción, como el caso O.J. Simpson, y que la Comisión de Derechos Humanos a caído en el fundamentalismo humanístico al grado de darle mas derechos a un asesino que fue muerto que a las victimas.

Y, con la idea de que esa escoria puede cambiar. ¿Que se hace? lo mandan a la cárcel con cadena perpetua. A vivir en una celda con televisión por cable, una cama, sus comidas, y sin hacer absolutamente nada, y la seguridad en la prisión es tan mala que estos tipos tienen teléfonos celulares para que sigan haciendo sus negocios turbios ¿Se supone que debe pagar por su crimen?, las cárceles se han convertido en un SPA para delincuentes.

Es absurdo que se gaste mas dinero manteniendo un asesino preso o un simple preso en la cárcel que lo que se le paga a un soldado.

Esa es la esencia del fundamentalismo humanístico. Que la justicia en las manos de un hombre es venganza.

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Angelica
Invitado



MensajeJue Ago 24, 2006 6:06 pm

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No creo que la pena de muerte disuada a ningún criminal de hacer su cometido, nadie se detiene antes de disparar o apuñalar, a reflexionar y decirse - uh, no lo voy a hacer porque me van a dar pena de muerte.
Creo que el problema esta ante todo en la pobreza de los países, en la corrupción de los gobernantes y el sistema carcelario que en vez de corregir, permite que dentro de la misma cárcel se trasmitan códigos y jerarquías de delincuentes, desde incluso los mismos policías. Y ni hablar de los abusos entre delincuentes, en donde uno que entro por robar una billetera esta con uno que violo y abuso de niños y niñas, hasta uno que mato, no me van a decir que no se violan entre presos.
Donde nadie se preocupa por crear leyes que ayuden a que la persona que se va a reinsertar en la sociedad, cambie realmente, donde no haya especialistas se encarguen de tratar psicológicamente a los presos, y se tenga un control mas estricto no hay una mejora de nada. Yo por mi parte prefiero gastar más dinero en eso, y estar tranquila de que en mi país, el índice de delincuencia va a bajar. Incluso creo que con tan solo tener un control de los regímenes carcelarios seria "darle en el palo", mas abusos hay dentro de la cárcel que fuera de ella, así nadie sale para bien.

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Cristiano
Invitado



MensajeJue Ago 24, 2006 6:06 pm

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Lo triste es cuando pretenden justificar la pena de muerte con Dios.

Si bien parece ser que Dios esta de acuerdo con la pena de Muerte en el antiguo testamento, hemos de entender que en la Biblia, Dios se manifiesta progresivamente.

Dios se manifiesta al hombre en medio de la historia, con hechos, pero el hombre no le va entendiendo, y en medio de esta confusión, Dios se humana en Jesús para que podamos intuirle (ya que pretender "conocer" a Dios es imposible, ya que es infinito y algo finito como nosotros no puede abarcarlo)

No sólo Jesús es Dios sino que Dios es Jesús.

Y aquellos que más pretendían conocer a Dios, cuando este vino a vernos, no le reconocieron y le mataron, como a un criminal.

Creo que si alguien tiene que entender que la pena de muerte NO tiene que existir ese es Dios, que ya lo sufrió en su propia carne.

Me entristece ver como grupos "evangélicos" afirman que "Dios admite la pena de muerte".

Como máximo, que la admite al darnos el libre albedrío, pero yo creo que le apenas ver como utilizamos nuestra libertad...

¡Amémonos unos a otros!

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Diego
Invitado



MensajeJue Ago 24, 2006 6:07 pm

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Miren. En la Alemania nazi, Hitler mandaba a colgar a cualquier delincuente en la plaza pública, sea ladrón, asesino, gay, comunista y toda clase de crímenes. La tasa de delincuencia bajo notablemente y el 3º reich se convirtió en una nación poderosa. Lástima que les declaró la guerra muy pronto a toda Europa.
Lo que dije antes son hechos concretos. En mi opinión, una vez que un ciudadano comete un delito, deja de serlo. Debería ser tratado como alguien que no sirve a la sociedad ni a la nación, pues la deshonra y la destruye. Ahora bien, no creo que matándolo pueda crear un escarmiento en la población. Mejor torturarlo por el resto de su vida. Así, todos los delincuentes y variantes la pensaran 2 veces antes de cometer el crimen.
También pienso en el derecho de venganza. Debería haber una ley que diera permiso a la familia a perseguir personalmente al delincuente que le haya cometido un crimen contra el o sus parientes, o deshonrado las mujeres, etc. (al mas puro estilo medieval).

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Shato
Invitado



MensajeJue Ago 24, 2006 6:07 pm

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Hola a todos, ya que se ha hablado de Dios en este foro, deberíamos preguntarle directamente a Él que opina sobre la pena de muerte.

Romanos
13:1 Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas.
13:2 De modo que quien se opone a la autoridad, a lo establecido por Dios resiste; y los que resisten, acarrean condenación para sí mismos.
13:3 Porque los magistrados no están para infundir temor al que hace el bien, sino al malo. ¿Quieres, pues, no temer la autoridad? Haz lo bueno, y tendrás alabanza de ella;
13:4 porque es servidor de Dios para tu bien. Pero si haces lo malo, teme; porque NO EN VANO LLEVA LA ESPADA, pues es servidor de Dios, vengador para castigar al que hace lo malo.

No confundamos con el "no hacer justicia con nuestras propias manos" como enseño Jesús en mateo 5:38-39.

DIOS ES UN DIOS DE AMOR, PERO TAMBIEN DE JUSTICIA.

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Cristiano
Invitado



MensajeJue Ago 24, 2006 6:08 pm

Responder citando


Shato, no puedes pretender postear unos versículos fuera de contexto para justificar algo. Es algo muy evangélico... pero es bastante incorrecto.

En la Biblia, en el antiguo testamento cuando se dice "ojo por ojo, diente por diente", se dijo porque había una desproporción entre el delito y el castigo. Si a alguien se le pillaba robando, se le mataba, o si violaba a una mujer, lo mataban a el, a su mujer y a sus hijos, o cosas así, totalmente desproporcionado. Así, el "ojo por ojo, y diente por diente" era una revolución para una cultura que castigaba desproporcionadamente.

Más tarde, Jesús fue más allá del "ojo por ojo, y diente por diente" y planteo una misericordia y una voluntad de restauración de las personas.

Considerar que un ciudadano que comete un delito, deja de ser ciudadano es ser muy hipócrita. "Con la misma medida con la que juzgáis, seréis juzgados", no podemos pretender ocultar que nosotros tampoco somos unos santos,¿quien no ha cometido un delito alguna vez? No pagar un impuesto o saltarse un semáforo, o hacer unas obras en casa sin pedir permisos al ayuntamiento, etc., o una transacción monetaria no declarada a hacienda, etc.

Dios no es 1 versícul*, sino que la Biblia se ha de leer en su contexto, la revelación de Dios es progresiva... y dada en un contexto.

No nos pase como a los religiosos Fariseos, que profesaban conocer a Dios pero cuando Este se humanó y vino a verles, lo mataron como a un delincuente.

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Kiromotho
Invitado



MensajeJue Ago 24, 2006 6:09 pm

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Yo opino que la pena de muerte, no es la mejor manera de pagar los crímenes ya que se le da una salida fácil al criminal, no sufre y no paga su condena como debería ser, además nada ni nadie puede quitarle la vida a ningún ser humano por que eso va contra las leyes de Dios y es un pecado mortal que el juzgara a su tiempo.

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Estefaniafeliz
Invitado



MensajeJue Ago 24, 2006 6:09 pm

Responder citando


No es correctiva la pena de muerte, por eso no es efectiva.

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Arcadia
Invitado



MensajeJue Ago 24, 2006 6:10 pm

Responder citando


Creo que la pena de muerte, más que un "castigo" para el sujeto que cometió el delito es una manera de aliviar el deseo de venganza y enojo de los seres queridos de la víctima. Porque tal como dijo Estefaniafeliz no es correctiva , de hecho acabar con su vida mas rápido lo libera de todo tipo de problemas que tenga en la "Tierra" ( Mr. Green ).
Por otra parte la pena de muerte no tiene directa relación con el índice de delincuencia. Según el ultimo estudio realizado para la ONU (1988 y actualizado el 2002) en Canadá, por ejemplo, el índice de homicidios por cada 100.000 habitantes descendió del 3.09 (nivel máximo alcanzado correspondiente al año anterior a la abolición de la pena de muerte para el delito de asesinato en 1975) al 2.41 en el año 1980. En el 2002 llego a un índice de 1.85 por cada 100.000 habitantes. Esto es un hecho que se repite, con diferencias por supuesto, en todos los países en los que ha sido abolida la pena de muerte por homicidio.

Un dato que encontré "extraño", por así decirlo, fue que el país con mayor número de ejecutados y en lista de espera es EEUU. Desde el año 1990 han sido ejecutado mas de 370 y 3500 están en espera.

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Sandrits
Invitado



MensajeJue Ago 24, 2006 6:10 pm

Responder citando


PERO "NO MATARAS" DICE EL QUINTO MANDAMIENTO.

Para mi esa es la respuesta de todo.

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