Voy a intentar explicar la situación de pre crisis que se está viviendo en España y que podría afectar también de forma indirecta a algunos de vuestros países por la inmigración proveniente de América del Sur y por las inversiones españolas en vuestro continente.
Bueno, el caso es que durante los últimos años, España ha sido un ejemplo de crecimiento y de creación de empleo en Europa. Mientras los demás países como Italia, Francia o Alemania tenían unas economías que a duras penas crecían por debajo del 2%, España se situaba siempre en cabeza, junto con Irlanda, con crecimientos anuales por encima del 3%. Eso hacía de la economía española la más dinámica de Europa, de ahí sus importantes inversiones en América Latina y la atracción que ejercía sobre los candidatos a la emigración.
Pero el gran problema es que esa economía española tan dinámica se basa en gran medida en el consumo interno. Y dentro de ese consumo interno, la parte más importante se la lleva la construcción. Me refiero al sector de la construcción de viviendas que conoció un aténtico boom los últimos diez años. Se llegó a tal frenesí por adquirir viviendas nuevas que anualmente en España se construían más viviendas que en Francia, Alemania y Gran Bretaña juntas.

Los españoles, contrariamente a otros europeos, optan mayoritariamente por adquirir una vivienda en vez de alquilarla. Si vas a otros países europeos, es fácil instalarte en una ciudad y alquilar una vivienda. La gente prefiere alquilar su vivienda y mudarse de casa cada cierto tiempo.
Aquí no. La gente tiende a comprar su vivienda y una vez adquirida es difícil que se muden. Hasta hace bien poco, era bastante difícil encontrar viviendas de alquiler porque sólo se ofrecían viviendas para comprar. Ahora por necesidades del mercado, la cosa va cambiando.

En fin, que la economía española reposa en gran medida sobre el sector de la construcción. Pero claro, comprar una vivienda no es como tomarse un café. Cuesta un "poco" más caro. Además teniendo en cuenta que los constructores han visto el negocio y han aumentado los precios de forma casi ilimitada. En estos pocos años del boom de la construcción, se han creado fortunas inmensas que han hecho de simples empresas auténticos holdings. Los nuevos magnates han salido todos del sector inmobiliario. También han salido del sector inmobiliario, los mayores casos de corrupción de los últimos años. Si queréis saber de qué hablo, sólo tenéis que buscar un poco lo ocurrido en la ciudad de Marbella.

El caso es que los precios de las viviendas no han parado de subir. Un ministro de Aznar llegó a decir con bastante sopresa que cuanto más caras eran las viviendas, mejor y antes se vendían. Por ejemplo, Madrid es una de las capitales europeas más caras. Y en el resto de las ciudades la cosa anda más o menos igual. La gente que trabaja en Madrid, por ejemplo, se tiene que comprar viviendas a decenas de kilómetros porque los precios en la capital son exorbitantes para el español medio.
Pero como decía, comprarse una vivienda no es como tomarse un café. Si compras una vivienda contraes una hipoteca que te compromete por años y años, 15, 20 o hasta 30 años. Y obviamente, eso repercute en la economía familiar, que tiene que reducir su tren de vida y su consumo.
Y reducir el consumo es algo que afecta a toda la economía de un país.
Por ejemplo, siempre se toma como termómetro para medir la salud de la economía el número de automóviles vendidos. Pues en el mes de marzo se redujo de cerca del 30%. Y el sector automovilístico es también clave en la economía española, ya que España es uno de los mayores productores de automóviles del mundo.

Y para colmo, el sector de la construcción de viviendas ya ha tocado techo (techo de la vivienda ). La gente que tenía intención de comprarse una vivienda ya lo ha hecho y los que no tenían medios para hacerlo ni la compraron antes ni la comprarán ahora. Así vemos en ciertas zonas de España urbanizaciones con miles de viviendas vacías que no se consiguen vender. Los edificios que se construyen quedan vacíos por falta de compradores o tardan meses en llenarse de vecinos.
Hasta hace poco, antes de empezar una obra, todas las viviendas estaban ya vendidas.

Hasta ahora, expliqué la parte más o menos económica del problema. Pero claro, también conlleva una parte social que ya se traduce por el aumento del desempleo. No sé cuántas personas viven en España, directa o indirectamente, de la construcción, pero seguro que son varios millones. Y aunque de momento sólo se esté hablando de una ralentización de la construcción, lo cierto es que si esa ralentización se transforma en derrumbe, sería una catástrofe para España.
Y de esa catástrofe, los primeros afectados serían los trabajadores inmigrantes, tanto en el sector de la construcción como en los demás sectores que se vean afectados por la ralentización de la economía. Sólo basta con pasar por delante de una obra para comprobar que muchos de esos trabajadores no son españoles. Además de la construcción dependen actividades en las que los inmigrantes son también muy numerosos, pintores, carpinteros, fontaneros, transportistas,... fábricas de materiales de construcción, grifería, ventanas, sanitarios, elementos de iluminación, muebles, electrodomésticos, .... Un sinfín de actividades en las que los españoles comparten trabajo con inmigrantes.

En los tiempos de bonanza económica, España optó por permitir la entrada y permanencia de millones de personas de otros países, incluso cuando le era imposible darles un trabajo a todos. Pero como la economía iba bien para la mayoría, pues este país incluso se podía permitir el "lujo" de aceptar a miles de personas que no iban a encontrar trabajo. Y se sabía perfectamente que miles y miles de personas jamás iban a encontrar trabajo, o como mucho un trabajo de forma estacional. Y así se llegó a tener el mayor número de ilegales de toda la Unión Europea, y también así se llegó a la situación actual en que España es el segundo país del mundo, después de Estados Unidos, que más inmigrantes recibe cada año.
Pero ahora que se empiezan a ver las orejas al lobo, ya muchos se preguntan qué ocurrirá con toda esa mano de obra extranjera si las empresas se ven obligadas a despedir gente de forma masiva. Porque en estos casos, son los últimos en llegar quienes pierden su trabajo. Y en caso de crisis también son los últimos en llegar quienes más difícil tienen encontrar un nuevo trabajo. Por otro lado, el entorno familiar también cuenta en caso de perder el trabajo. Un español que pierde su trabajo puede recibir ayuda de familiares durante el tiempo que busca otro trabajo. En el caso de los trabajadores inmigrantes, lo veo difícil puesto que en la mayoría de los casos son ellos quienes sustentan a la familia que se quedó es su país de origen.
¿Entonces que harán esos inmigrantes? ¿Seguirán en España? ¿Y si siguen aquí de qué van a vivir? ¿Cuánto tiempo van a aguantar sin trabajo? ¿Volverán a sus países? ¿Trabajarán más de forma clandestina por aún menos dinero perjudicando a los trabajadores españoles? ¿Habrá revueltas sociales debido a la frustración? ¿Si hay crisis severa cuánto van a aumentar las tensiones entre españoles e inmigrantes? ¿España se verá obligada a expulsar a los clandestinos?
Zapatero lo va a tener crudo durante estos próximos 4 años.

Si bien es cierto lo que dices Vox, no es exactamente lo que pasaria.
Muy seguramente muchas de esas personas que han adquirido viviendas, lo han hecho al mejorar su situacion economica, y estudiando las probabilidades de cubrir con sus hipotecas.

Muchos de ellos estan llegando a terminar con sus pagos, mas aun que luego de ciertos años los valores de sus propiedades han augmentado y los montos que aun restan por pagar son minimos.

Seguro que no es el caso de todos pero si de una gran mayoria, lo que evitaria un colapso.

Es responsabilidad del gobierno velar por que la situacion no desgenere, no creo en eso de racionar el consumo, eso se puede ver en otros paises, lo puedes ver en Esrtdos Unidos donde existe esa crisis.

Ademas parece ser que no es el rubro mas importante de España, queza por el bum de la construccion pero todos sabemos que eso siempre llega a terminar algun dia.

España busca y sigue buscando inmigrantes en el Peru y Sudamerica y no presisamente para la construccion, seguramente llegado el caso, el gobierno español debera emprender un programa de reciclaje profecional y consecuentemente disminuir sus demandas de inmigrantes

Vox por un lado te digo, no creo, realmente que lleguen ustedes a ese nivel de perjuicio económico.Tené en cuenta que ahora la situación de tu economía es diferentes a otras crisis y además estan dentro de la UE, cosa sumamente importante.Tal vez deban poner un reparo en aceptar más extranjeros temporalmente, pero lo cierto es que la inmigracion americana, es diferente con la africana, ahí sí lo veo dudoso Los americanos inclusive tienen convenios con tu gobierno, pero¿ y con el Africa?.
Con respecto a los inmigrantes endeudados, fijate que esas hipotecas son posibles venderlas en caso d e necesidad , de refinanciar las deudas o en su defecto, de atraso sólo en los pagos, A esos préstamos los cubre un seguro,< que se paga con la cuota> que en caso d e necesidad cubre el atraso.O sea , los propietarios españoles no pierden .
Ahora, las ventas nuevas, bueno, según tengo entendido, la edificación todavía no se ha parado.Tal vez sea una "especulación financiera", veremos para dónde arrancan.
También sería interesante el debate de cómo repercuten los problemas financieros de EEUU y los países europeos......en Latinoamerica ya sabemos
Suerte y tampoco te preocupes tanto, sólo ocupate, pero no te olvides, la situación en general en ESpaña ,es diferente!
Saludos

En cualquier caso, Vox. era algo que tenía que suceder. Y como dice el dicho, no hay mal que por bien no venga, aunque parezca verdad de perogrullo.
Tarde o temprano es indispensable que ocurra una corrección de mercado y eso ha sido una burbuja de las tantas que hemos visoto ya en otros países y en otras crisis. Y todas hay que pasarlas. Ya muchos se han olvidado de la del sudeste asiático.
La verdad es que no he leído nada sobre el caso español, pero tiene pinta de haberse relajado los controles financieros y quizás también una oferta excesiva de crédito fomentada desde el gobierno. La banca siempre mete la cola y luego aparecen las carteras de incobrables. Entonces allí se produce el derrumbre al querer salir todos juntos por la misma puerta.
Me temo que no será tan barato como desean Jorge y Mary. El consumo obviamente será fuertemente afectado.

De todas formas, hoy están en mucho mejor condición que antes y peor hubiera sido que esto se perpetuara por mayor tiempo elevando los niveles de consumo por encima de la realidad.

Como suelo decir y aún hoy no estando la "hinchada" presente, se hace política con la izquierda y se gobierna con la derecha. De tener que elegir, aprecio que le haya estallado en la propia cara de Zapatero, pués pertenece a esa clase que siempre se escapa sin pagar la cuentas

Sí parisienes, habrá "ruido" y de eso nosotros tenemos màs que experiencias de sobra, pero confío en que es diferente que se mueva el piso en un país con reservas , órden jurídico de "verdad" y perteneciente a una comunidad económioca como la UE, a que se mueva el piso en un paìs del subdesarrollo.Eso no quiere decir que no afecte a la población, se siente cualquier movimiento de estas clases sobre todo porque en los últimos años, el movimiento económico se ha basado en el consumo, pero como decís , puede ser sólo un "reacomodamiento" de la economía.Espero todo salga bien.
Ahora se verá el papel de la UE , es el momento de observar como funcionan estas comunidades, y hasta qué punto es el compromiso entre las naciones que las componen.Creo que será una crisis con mucho para ganar, si así lo desean.

Pues miren, hoy empezaron los debates en el Congreso de los Diputados para la investidura del nuevo presidente y Zapatero ya respondió en parte a una de las preguntas que planteaba en mi anterior post. Manifestó que en caso de que se produciese un aumento considerable del desempleo, el Gobierno español financiaría el retorno a sus países de forma voluntaria a todos los inmigrantes que perdiesen su empleo. Repito, los que deseen regresar de forma voluntaria.
Esa es una medida que recuerdo ya se tomó en su día en otros países. Consiste en una especie de indemnización para que los inmigrantes puedan iniciar una nueva etapa de su vida en sus países cuando regresan.

Una de las medidas que el Gobierno ya anunció hace algún tiempo para paliar el descenso en el sector de la construcción y recolocar a los trabajadores es impulsar aún más las obras públicas. No creo que sea una solución muy convincente y sólo puede ser puntual. Construir nuevas infraestructuras porque son necesarias está muy bien, pero construir más y más carreteras, autovías, vías férreas,... sólo para mantener a la gente ocupada no creo que sea viable por mucho tiempo. Otro medida es como dice Jorge el "reciclaje profesional" para colocar a esos trabajadores en otros sectores totalmente diferentes del de la construcción, como podrían ser las nuevas tecnologías. Pero eso también lo veo difícil porque no se forma de la noche a la mañana a un albañil para que se ocupe de nuevas tecnologías.
Pero para ello, el Gobierno se basa en que esta desaceleración de la economía sólo va a durar 2 años y que tras ese periodo se recuperará el ritmo anterior.
Para financiar todo eso el Gobierno cuenta con que las cuentas públicas están saneadas y España tiene un superávit de alrededor de 9.500 millones de euros. Y eso es cierto que es un punto positivo a nuestro favor teniendo en cuenta que muchas economías europeas, incluso de grandes países, tienen déficits colosales (creo recordar que el déficit francés es de más de 50.000 millones de Euros).
Por otra parte, como dice Marilanin, España forma parte de la Unión Europea y las instituciones europeas examinan con lupa todo lo que ocurre en cada país miembro y su economía. La Comisión Europea (más o menos el Gobierno de la Unión) y el Banco Central Europeo ejercen un control férreo y no toleran ningún desliz ni que se intenten maquillar o camuflar cifras económicas.
Por todo ello, yo que no soy un experto, creo poder esperar que "sólo" se producirá un aumento del desempleo, pero que la economía nacional resistirá la crisis y quizás se encuentren formas de recolocar en otros sectores a las personas que pierdan su trabajo.
Además es verdad, como dice Parisienes, se trata de una corrección del mercado que era inevitable. Entonces no se trataría de una crisis sino de un reajuste que permita a las familias concienciarse de los riesgos del sobre endeudamiento y de pedir préstamos, créditos, hipotecas o lo que sea incluso para irse de vacaciones. Sí, sí, hay gente que pide crédito hasta para irse de vacaciones al Caribe y eso ya es el colmo. Un poco de austeridad no nos vendrá nada mal.

Ah se me olvidaba esta curiosidad. Hoy empezó en Madrid un salón que reune a más de 500 empresas inmobiliarias. Como ya no saben lo que van a inventar para vender viviendas pues se les ha ocurrido hacer regalos a los compradores. Por ejemplo, si compras una vivienda te regalan un automóvil, o los muebles, o te pagan tus vacaciones, o te regalan una plaza de garaje. Incluso varias empresas sortean entre todos sus clientes el pago de la hipoteca.
Para que veáis hasta qué punto llega la obsesión por las deudas, una marca creo que de queso también sortea el pago de una hipoteca.

Habrá más paro y una situación económica a la baja (crecimiento de 1,8, más o menos) en los próximos dos o tres años, pero esto no tiene nada que ver con una gran crisis económica y mucho menos social. La última crisis económica, crisis de verdad, tuvo lugar a principios de los años 90, en los últimos años de gobierno de Felipe González, donde se llegó hasta a devaluar la peseta.
Además aquí la crisis es muy particular...uno va un domingo por cualquier zona de playa y esta A REVENTAR...todos los bares y restaurantes, las terrazas, repletas de gente comiendo y tal. Prueba mundana y evidente de hasta donde llega esta mini-crisis. El español se endeuda por naturaleza, es mal administrador, prefiere gastar más de lo que gana en un mes...aunque al siguiente tenga que ir más apretado.
Y por otro lado, en cuanto al asunto inmobiliario, ya lo han explicado. Aquí no hay cultura de alquiler, la gente quiere tener su piso en propiedad, y la mayor inversión de su vida va a a ser esa. Yo comparto esa opción, a mí lo del alquiler me da grima, sinceramente.

Bajará la espectativa de crecimiento, habrá más paro...pero de crisis social nada. Una crisis social es algo muchísimo más gordo.
Y no creo que esta situación dure más de dos años. Al tiempo

Ya quisieran muchos países tener "crisis" como esta

Y como decía, el desempleo empieza a afectar en primer lugar a los inmigrantes por eso aludía a que se está gestando una crisis social:

El número de parados extranjeros creció un 53,8 por ciento en febrero
Europa Press 09-03-2008

Del total de inmigrantes en paro, 189.078 proceden de países extracomunitarios, frente a 69.287 pertenecientes a algún país miembro de la Unión Europea (UE).

Por sexos, la proporción de desempleados extranjeros contabilizados por el Inem es algo más desfavorable para los hombres. Así, de los 258.365 inmigrantes en paro que había el pasado mes de febrero, un total de 146.456 eran hombres y 111.909 mujeres, con crecimientos interanuales del 73,1 por ciento y del 34,2 por ciento, respectivamente.

La mayor parte de los desempleados extranjeros son mayores de 25 años. En concreto, el pasado mes de febrero, los inmigrantes en paro de esta franja de edad superaban los 232.607, tras crecer un 54,7 por ciento respecto a igual mes de 2007. Por su parte, los menores de 25 años sumaban 25.758, un 46,1 por ciento más que un año antes.

Los extranjeros en paro en la construcción aumentan un 92,10 por ciento
Por sectores, más de la mitad de los parados extranjeros registrados en el Inem se encuadran en el sector servicios, con 140.617 desempleados. Le siguen la construcción, con 58.020 parados extranjeros, el colectivo sin empleo anterior (25.552), la industria (17.501) y la agricultura (16.675).

Los inmigrantes en paro en la construcción han aumentado un 92,1 por ciento en el último año, la subida más elevada de todos los sectores económicos, después de la agricultura (139,5 por ciento).

Por comunidades, Cataluña, Madrid, Comunidad Valenciana y Andalucía concentraron más la mitad de los parados extranjeros registrados en el Inem en febrero, al sumar entre todas el 61,7 por ciento del total de desempleados.

En concreto, Cataluña contaba con 48.828 inmigrantes en paro, seguida de Madrid, con 45.961; Comunidad Valenciana, con 34.438 y Andalucía, con 30.440. Por el contrario, Cantabria, Extremadura y La Rioja son las comunidades con menor presencia de inmigrantes en paro, con 1.855, 2.045 y 2.562 desempleados extranjeros, respectivamente.

Marroquíes, los que más cobran el paro
El Inem también contabiliza en sus estadísticas a los extranjeros que cobran la prestación por desempleo. Los últimos datos disponibles, correspondientes esta vez al mes de enero, indican que el número de inmigrantes que cobran en España el paro ha crecido un 52,4 por ciento en tasa interanual en el primer mes del año, hasta alcanzar los 161.923 beneficiarios.

El gasto del Inem en las prestaciones percibidas por los extranjeros alcanzó los 141,5 millones de euros el pasado mes de enero, un 59,9 por ciento más que un año antes. En relación con el gasto total, el pago de prestaciones a extranjeros representó el 9,2 por ciento.

Casi uno de cada cuatro extranjeros que percibe la prestación por desempleo, en concreto el 22,5 por ciento, procede de Marruecos, en tanto que el 13,2 por ciento es natural de Ecuador; el 7,8 por ciento, de Colombia; y el 7,3 por ciento, de Rumanía.

Tras estos cuatro países se sitúan Italia, Argentina y Perú, con 5.806, 5.228 y 4.706 perceptores, respectivamente. Los países con menos beneficiarios del desempleo son Congo, Angola y Hungría, todos con menos de 135 perceptores.

Los beneficiarios extranjeros extracomunitarios alcanzaban en enero los 120.652, un 53,8 por ciento más que en el mismo mes de 2007, en tanto que 41.271 procedían de la UE, con un crecimiento del 48

Empleo precario y con poco futuro:

Zapatero agota la legislatura con más inmigrantes ilegales de los que encontró en 2004
09-04-2008 - Luis F. Quintero

Sólo en 2006, entraron en España más de 800.000 extranjeros con intención de instalarse en nuestro país, mientras que sólo se concedieron 117.500 permisos iniciales de trabajo.

Según este informe, el modelo de crecimiento basado en la construcción y los servicios de bajo valor añadido que ha desarrollado España desde hace ocho años ha generado muchos puestos de trabajo precarios y con poco futuro que han sido habitualmente rechazados por la población española.

Esta premisa ha permitido, según el Instituto Elcano, que el fenómeno inmigratorio haya crecido en volumen muy rápidamente. Algo a lo que se ha sumado que la agricultura y los servicios domésticos se convirtieron en un reclamo igualmente atractivo para la incorporación al mercado de trabajo de inmigrantes extracomunitarios, sobre todo, a través de la vía informal.

Además, al modelo de crecimiento se unen otros factores en la oferta de empleo que propiciaron el incremento de la inmigración irregular. Por un lado, la disminución del número de jóvenes españoles sin estudio, seguido de la caída previa de la natalidad y de la considerable mejora en la cualificación de las nuevas generaciones. También actuó como factor de atracción de mano de obra inmigrante la creciente incorporación al mercado de trabajo de la mujer.

Sólo en el tercer trimestre de 2007, la población de origen extranjero en edad de trabajar superó los cuatro millones de personas. En su mayoría ocupando puestos de baja cualificación y escasa productividad. Según este estudio, tras el último proceso regularizador, las entradas de trabajadores extranjeros han continuado caracterizándose por la irregularidad. Durante el período que va desde el 1 de enero de 2006 al 1 de julio de 2007 se concedieron 209.600 autorizaciones iniciales de trabajo, lo que supone sólo un 28 por ciento del incremento neto de la población activa de extranjeros comunitarios.

Más inmigrantes ilegales que en 2004

A la luz de estas cifras y basándose en datos de la Encuesta de Población Activa que elabora el INE, el instituto Elcano, señala que a finales del primer semestre de 2007 se habían acumulado en España 1.100.000 extranjeros extracomunitarios en edad de trabajar que no tenían permiso de residencia y en el caso de los nacionales de Rumanía y Bulgaria, incorporados a la UE en enero de 2007, que no disponían de autorización de trabajo. Según estos datos, y teniendo en cuenta que el INE estima que cada año entran en España cerca de 600.000 inmigrantes, el número de inmigrantes ilegales que tiene nuestro país puede ascender ya a 1.500.000.

Zapatero se marcó como objetivo reducir el número de inmigrantes ilegales en nuestro país cuando accedió al poder en marzo de 2004. Entonces, había en España cerca de un millón de irregulares.
Estas cifras chocan con las declaraciones que hizo Jesús Caldera el pasado mes de febrero. El ministro, ahora en funciones, afirmó el pasado mes de febrero que la cifra de extranjeros sin papeles apenas alcanzaba los 300.000.

Problemas para la productividad

Otro reciente estudio publicado el pasado mes de marzo por la Fundación de Estudios de Economía Aplicada ponía de relieve la estrecha relación entre la productividad y la inmigración. Según este análisis, aquellas comunidades autónomas que han recibido a la mayor parte de los extranjeros reducen su renta per cápita. Este análisis, que curiosamente contó con la colaboración de Miguel Sebastián (ex asesor económico de Zapatero) y Carlos Ocaña (secretario de Estado de Hacienda), concluye que el número de inmigrantes ha pasado de 0,9 millones en 2000 a 4,7 millones en 2007, datos que han influido negativamente sobre la productividad española. En mayor medida, sobre las regiones en las que más ha crecido el empleo inmigrante.

Este estudio (asesorado por Miguel Sebastián y Carlos Ocaña), pese a que insiste en que se limita a dar datos contables, ofrece alguna explicación a estos resultados. Según dice, estima que este descenso de la productividad puede estar ocurriendo porque donde van los inmigrantes, como "consiguen bajar el coste salarial, la economía se vuelve más intensiva en el factor trabajo y por tanto cae la productividad". De no ser así, concluye que "por otro lado también es posible que en las regiones donde se han hecho cambios tecnológicos que incrementan la productividad no exista demanda de empleo para los inmigrantes que potencialmente desean entrar en España al no tener el capital humano adecuado".

En cualquier caso, y en términos cuantitativos, este estudio señala que para el conjunto de España el fenómeno de la inmigración ha tenido un impacto neto positivo sobre la renta per cápita de 0,05 puntos. No obstante, reconoce grandes diferencias en el análisis por regiones. En opinión de FADEA, comunidades como La Rioja, Murcia,Castilla la Mancha, Canarias y Andalucía han experimentado un efecto positivo de la inmigración mientras que otras como Madrid, Navarra, Cataluña, Baleares o Aragón, el balance ha sido negativo. Para el resto de comunidades, considera que el efecto ha sido neutro.

Esta en un "Abismo"

"Ya quisieran muchos países tener "crisis" como esta"

No tires manteca al techo, Cid. Ya muchos están hablando de que la crisis les lleva 945.000 millones pero esto es de base. Y si consolidan los peores augurios de entre 20 y 40 billones con lo que se estaría en algo parecido a lo del 29 y entonces la cosa va a ser dura para todos. Muy dura.
Mejor poner las barbas en remojo, por si acaso