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VEOWEA!!! Forista
Ubicación: Chile...Pais de Genios y Maestros
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Lun Ene 07, 2008 3:46 pm |
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La discriminación racial enraizanda en la cultura y sociedad.
La “pigmentocracia” que deviene desde la época colonial, una forma discriminación fundada en el color de la piel, al principio se tradujo en brutales masacres de poblaciones enteras y en la destrucción de culturas milenarias y después facilitó el control.
Los conquistadores españoles establecieron una división social general que pervive hasta hoy: por un lado grupos mayoritarios de indígenas, negros y mestizos, la mayoría de ellos trabajadores o desempleados, productores agrarios, jornaleros, vendedoras ambulantes, comerciantes, empleadas domésticas; y por otro lado una próspera minoría occidentalizada, educada, patronal, ubicada generalmente en estratos de poder y de decisión.
Este proceso fue apoyado por una ideología que avalaba la idea de superioridad de la raza blanca y europea, y la fuerte convicción de segregación racial y étnica fundamentada en ideas religiosas y otras provenientes de la propia ciencia.
Estas diferencias se han constituido en la médula de la organización social latinoamericana y caribeña que pervivieron después de la salida de la corona española. |
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sudorfrio Forista
Ubicación: chile
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Lun Ene 07, 2008 4:06 pm |
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Buenpo, los españoles crearon un sistema de castas, algo así como un "apatheid":
"Ese mestizaje ha dado lugar a un ordenamiento de acuerdo a quienes lo hicieron. Por ello el hijo de blanco con negra se llamó mulato; al de blanco con mulata, tercerón; al del blanco con tercerona, cuarterón; al del blanco con cuarterona, quinterón; al del blanco con quinterona, salto atrás; al del negro con india, zambo; al de negro con zamba, zambo prieto si predominaba el color oscuro en la piel. Cuando en la sucesión de generaciones aparecía un hijo con la piel mucho más oscura que la de los padres se lo llamó salto atrás. La sangre mezclada fue un gravísimo inconveniente de índole social y política porque incapacitaba para el goce y ejercicio de ciertos y determinados derechos. Llegando a poner límites y castigos para el uso de determinadas vestimentas a hombres y a mujeres o la prohibición extrema de impedir el entierro en ataúdes, pues estos estaban reservados para los blancos."
http://www.educar-argentina.com.ar/CORIA/coria1.htm |
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Marilanin Forista
Ubicación: Argentina
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Lun Ene 07, 2008 4:29 pm |
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Sólo en la vida repúblicana encontraremos simientes de justicia,Dónde se daran realmente el derecho del hombre.
No podemos culpar d e todo al europeo, que con ilusiones se vino a este continente en busca d e nueva vida.
Ellos cargaron con su experiencias, con lo único que habían sabido experimentar, siglos de despotismos, no sabían de libertades.
Y sin ir muy lejos, no creo nadie desconozca la experiencia d eeRusos , ucranianos, polacos, etc-etc, que una vez caída la Rusia comunistas, salieron tan rápido comoeles daban sus pies, en busca de la libertad.
Gente incapacitada para pensar por un largo tiempo en "sus derechos indiviiduales" simplemente porque nunca los habían ejercitados.
Mentes formadas en la violencia.
No podemos culpar a la gente d e mostrarnos lo único que conocían, así como el originario sudamericano, conocía sólo de extensiones territoriales, aire , mar y selvas en su estado puro, su mente se forjó en la libertad.
Dos clases de vidas opuestas, dos pensamientos antagónicos, sólo cayeron en una guerra del más fuerte.Pero por ignorancia, por astucias, por real convencimiento d e estar en lo acertado,
No nos favoreció ni favorece la confrontación.Simplemente debemos mostrar al extranjero, que en este continente, a pesar d e todo, y contra todo, somos seres esencialmente , libres.DEmostremosle, como se vive en libertad, de pensamientos y obras.
Las discriminaciones, son eso, todavía el reflejo d e viejas costumbres, que para cercar al salvaje, debían exclavizar su mente.
Siempre se teme a lo desconocido.
Que hoy sobreviven con modismos más sofisticados, y no tantos.
La realidad, es culpa nuestra , no la tiene el extranjero con sus costumbres, la tenemos los originarios d e América del sur, especialmente, por no tener la determinación de superarnos, de aceptarnos como raza única fuerte y valedera.La desidia ha sido uno de los males discapacitante.Es más fácil dejar hacer al otro, después nos ponemos a llorar cuando las cosas no resultan.
ES la verdad, dolorosa, pero es la verdad.
Si no podemos respetarnos entre nosotros,como continente ¿cómo podemos pretender el respeto del otro continente?...Es absurdo pretender lo que no damos.
Saludos María |
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sudorfrio Forista
Ubicación: chile
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Lun Ene 07, 2008 8:04 pm |
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No estamos culpando a nadie de nada.
Yo solo cité hechos concretos de "pigmentocracia", que es lo que trata este tema de discucion iniciado por Veowea.
Y la verdad es que esos prejuicios llegaron con la colonizacion, no antes. Sus raíces tienen origen en la conquista.
Negarlo es negar la historia de este continente, de Alaska a Tierra del Fuego. A algunos les gusta ver solo lo que quieren ver. |
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Marilanin Forista
Ubicación: Argentina
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Lun Ene 07, 2008 8:23 pm |
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| Marilanin escribió: |
Sólo en la vida repúblicana encontraremos simientes de justicia,Dónde se daran realmente el derecho del hombre.
No podemos culpar d e todo al europeo, que con ilusiones se vino a este continente en busca d e nueva vida.
Ellos cargaron con su experiencias, con lo único que habían sabido experimentar, siglos de despotismos, no sabían de libertades.
Y sin ir muy lejos, no creo nadie desconozca la experiencia d eeRusos , ucranianos, polacos, etc-etc, que una vez caída la Rusia comunistas, salieron tan rápido comoeles daban sus pies, en busca de la libertad.
Gente incapacitada para pensar por un largo tiempo en "sus derechos indiviiduales" simplemente porque nunca los habían ejercitados.
Mentes formadas en la violencia.
No podemos culpar a la gente d e mostrarnos lo único que conocían, así como el originario sudamericano, conocía sólo de extensiones territoriales, aire , mar y selvas en su estado puro, su mente se forjó en la libertad.
Dos clases de vidas opuestas, dos pensamientos antagónicos, sólo cayeron en una guerra del más fuerte.Pero por ignorancia, por astucias, por real convencimiento d e estar en lo acertado,
No nos favoreció ni favorece la confrontación.Simplemente debemos mostrar al extranjero, que en este continente, a pesar d e todo, y contra todo, somos seres esencialmente , libres.DEmostremosle, como se vive en libertad, de pensamientos y obras.
Las discriminaciones, son eso, todavía el reflejo d e viejas costumbres, que para cercar al salvaje, debían exclavizar su mente.
Siempre se teme a lo desconocido.
Que hoy sobreviven con modismos más sofisticados, y no tantos.
La realidad, es culpa nuestra , no la tiene el extranjero con sus costumbres, la tenemos los originarios d e América del sur, especialmente, por no tener la determinación de superarnos, de aceptarnos como raza única fuerte y valedera.La desidia ha sido uno de los males discapacitante.Es más fácil dejar hacer al otro, después nos ponemos a llorar cuando las cosas no resultan.
ES la verdad, dolorosa, pero es la verdad.
Si no podemos respetarnos entre nosotros,como continente ¿cómo podemos pretender el respeto del otro continente?...Es absurdo pretender lo que no damos.
Saludos María |
La lectocomprensión ..... |
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Marilanin Forista
Ubicación: Argentina
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Lun Ene 07, 2008 9:18 pm |
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Weowea dice:"Los conquistadores españoles establecieron una división social general que pervive hasta hoy: por un lado grupos mayoritarios de indígenas, negros y mestizos, la mayoría de ellos trabajadores o desempleados, productores agrarios, jornaleros, vendedoras ambulantes, comerciantes, empleadas domésticas; y por otro lado una próspera minoría occidentalizada, educada, patronal, ubicada generalmente en estratos de poder y de decisión. "
Hoy en día, si bien es cierta la situación, tampoco nos vayamos a los otros extremos.Si un jóven indígena d e la etnia que sea, se predispone bien en los estudios tiene las mismas posibilidades que cualquiera.
De hecho en Argentina, hay un muchacho mapuche que bien salio de la secundaria, (trabajaba en el campo ,en Patagonia) se ganó una beca, para estudiar medicina en Cuba .Con apenas 17 años....Los dueños de la estancia donde trabajaba, lo ayudaron en todo debido a sus ganas d e progresar.Hoy ese adolecente está en Cuba , ya por el tiempo debe andar terminando sus estudios.
O sea a ponerse las pilas!
América latina, con ser tan grande a veces se cree esa mentira del corazón enorme y bondadoso.Mentiras! hay muchas hipocrecías.
Un blanco sin mezcla americana, toma la actitud curiosa ante una raza extraña.Y las mezclas , los criollos, simplemente dependen de sus viejas esquemas familiares.Algunos son amigables otros indiferentes.Y estan los más reaccios al contacto con el nativo, por diferentes motivos y no siempre se trata de cuestión d e piel.
Es cierto que d e Europa vino la semilla más febril de la discriminación, pero NO OLVIDEMOS que las comunidades originarias TAMBIÉN SE DISCRIMINABAN ENTRE SÍ.Y se mataban , nada d e andar con chiquitas.Seamos realistas miremos lo que sucedió realmente.
Hoy en día, también los indígenas nos discriminan, y vaya que lo hacen,Yo misma fuí objeto de esa discriminación por parte de una raza del Norte argentino.Hasta que con el tiempo empezaron a confiar , simplemente no dejaban a sus hijos jugar con los niños que no fueran de su etnia.< me llevó dos veranos completos ganarme su confianza>
Esas circunstancias que me tocó vivir con esa comunidad, me llevaron a comprender claramente, el problema de por qué eramos diferentes, más allá del color d e piel.La no integración.Eso da para otro escrito, que viene acuento con la discriminación.
América del Sur, se equivoca en grande cada vez que habla de la libertad de los colonizadores, como si la libertad fuese sólo la ausencia de ejércitos, nada que ver!, en realidad nunca pudimos ser libres totalmente por que ya habíamos heredado su cultura, y pasó a ser la economía , la nueva manera d e sojuzgar a los pueblos.
Lo curioso es que nunca América del Sur, se desprendió de esas premisas falsas, aunque muchos lo digan, es como que sólo el no tener ejércitos extranjeros fuese lo suficiente y clara muestra d e nuestras independencias.Nada que ver!!.Eso fue sólo una d e las formas.Hubieron desde la colonia hasta el dia d e hoy infinidad d e manifestaciones que fueron realmente usurpaciones d e nuestras costumbres.
Sin embargo , en estas contingencias, no supimos estar a las alturas de los acontencimientos,
Al no tener un sentimiento arraigado d e orgullo de raza, nosotros mismos nos discriminamos.Al no tener claro, el valor d e nuestra idiosincraciaS no supimos delinear el límite , entre lo natural y lo adquirido.
Eso redujo considerablemente las fuerzas de América del Sur.
Hablo d e Sudamérica, por que la historia americana del Norte es otra totalmente diferente.
María |
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Parisienes Forista
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Marilanin Forista
Ubicación: Argentina
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Lun Ene 07, 2008 10:31 pm |
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Jaaaaaa Hola Parisienes!
"Esto me hace acordar a las mafias sindicales. Viven en guerras de poder hasta que aparece una agresión externa que los obliga a aglutinarse"
Sí como "esa tribu" con las que tenes que lidiar estos días por tus callecitas d e Buenos Aires, que tienen un no sé qué..........?..... Pobre Macri.
saludos |
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sudorfrio Forista
Ubicación: chile
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Lun Ene 07, 2008 10:39 pm |
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| Parisienes escribió: |
"Y la verdad es que esos prejuicios llegaron con la colonizacion, no antes. Sus raíces tienen origen en la conquista."
Claro, antes eran todos "igualitos". ¿Cómo podría haber fobias por diferencias que no existían?. Jajajajaja. ... |
Si, es verdad que en todas las sociedades humanas siempre nos ha gustado diferenciarnos, no se salvan ni los indios ni los negros. Pero en el caso de los indigenas americanos ellos estaban dentro de su propio mundo, en su propio proceso evolutivo, el cual fue cortado de cuajo por gente de otro mundo que vino a esclavizarlos y a destruir su cultura y obtener poder.
Incluso es aceptado que canivales se coman entre canivales, o que los canivales se coman a los sacerdotes, el real problema aparece cuando los canivales son devorados por los sacerdotes.
Por eso esta totalmente fuera de lugar comparar naciones primitivas en guerras internas que estaban lejos de ser apocalipticas con un proceso de genocidio cultural como fue la conquista de America. Poco se podia hacer contra las armas de fuego.
Ahora un hecho cierto es que nustra inferioridad socio economica en America latina es producto en una importante medida del barroco español, culpable tambien del retraso de la misma España.
No estoy culpando a nadie, simplemente menciono las causas del subdesarrollo. Todo tiene su explicacion, y es cierto que este continente se independizo hace 200 años y los problemas se podrian haber superado en ese tiempo, pero las causas son esas. |
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Marilanin Forista
Ubicación: Argentina
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VEOWEA!!! Forista
Ubicación: Chile...Pais de Genios y Maestros
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Vie Ene 11, 2008 11:53 pm |
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Aunque son casi la mitad de la población, los negros están fuertemente discriminados en Brasil.
Para combatir eso, Lula empezó por imponer como materia escolar la Historia de la Cultura Negra.
El presidente de la República de Brasil, Luiz Inácio Lula da Silva, nada más ser elegido, prometió acabar no sólo con el hambre sino con la discriminación social entre negros y blancos. Se trata de una iniciativa ambiciosa en un país en el que casi la mitad de la población (70 de sus 164 millones de habitantes) son negros o mulatos. Para llevar a cabo su objetivo, ha empezado por establecer una asignatura obligatoria en todas las escuelas públicas y privadas de Brasil: la Historia de la Cultura Negra. En ella se explicará la historia de los negros, desde los tiempos de la esclavitud hasta hoy, y lo que ha supuesto la presencia africana en el ámbito cultural brasileño.
“Es increíble que en Brasil, que es un país africano, los negros estén prácticamente ausentes de la cultura”, ha manifestado el ministro de Educación de Brasil, Cristovam Buarque. “He sido rector de la Universidad de Brasilia y prácticamente no existían alumnos negros. Nunca ha habido un rector negro, ni un cargo de primera línea en el ejército, ni en la Iglesia, ni en nada. Los negros son los últimos en todo porque no consiguen estudiar”, añadió el ministro. Su antecesor en el cargo, Paulo Renato de Souza, hablaba también de cómo le asombraba, cuando daba clases en la Universidad, ver algún alumno negro.
Las clases de Historia de la Cultura Negra deben empezar a impartirse en el curso escolar que acaba de empezar en Brasil (comienza en febrero) en las escuelas en las que haya un profesorado preparado para ello. De forma paralela, el gobierno impulsará la formación de docentes especializados en esta disciplina en las universidades.
Que ejemplo esta dando......... Don Tula La Silva.  |
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Lexi Sterling Forista
Ubicación: República Oriental del Uruguay
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Sab Ene 12, 2008 9:36 pm |
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Siguiendo el hilo del post anterior sin duda en Brasil existe una gran discriminación social-racial contra los afro-brasileños(negros y mulatos llamados en Brasil, pretos y pardos respectivamente), en Brasil los blancos de origen portugues y de otros orígenes europeos(italiano, español alemán, eslavo, en los estados del sur del país) son casi el 50% de la población, los afrobrasileños(negros y mulatos) son casi el 49%, estan bastante equilibrados en los porcentajes, sin embargo los negros no tienen las mismas oportunidades que los blancos, segun el IGBE(Instituto Brasileño de Geografía y Estadística) el 85% de los habitantes de las favelas de Río de Janeiro, Sao Paulo, y otras grandes ciudades son negros.
Brasil nunca tuvo ni siquiera un gobernador negro, por ejemplo en el Estado de Bahía dondel 90% de la población es negra y mulata, el gobernador bahiano sin embargo es blanco, en Brasil casi ni hay negros en la política.
Todo el mundo habla de la discriminación contra los negros en USA, sin embargo desde mi punto de vista los afroamericanos han avanzado socialmente y politicamente mucho mas que los afrobrasileños, miren Barack Obama, cuanto tiempo habra que esperar para ver a un negro o mulato que sea precandidato a la presidencia de Brasil.
En Brasil solo vemos a los negros destacarse en el futbol, hasta de la televisión estan ausentes, en las telenovelas brasileñas, los personajes negros que no sean del servicio domestico son contados con los dedos de las manos.
En Brasil la discriminación contra los negros es mucho mas sutil que en USA |
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VEOWEA!!! Forista
Ubicación: Chile...Pais de Genios y Maestros
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Sab Ene 12, 2008 9:44 pm |
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En toda Latinoamérica, salvo en Uruguay donde fueron exterminados en 1831 por el presidente Fructuoso Rivera, parte de la población es indígena.
Se distinguen del resto de la población blanca porque presentan niveles muy inferiores de acceso a la salud, educación, empleo, justicia y participación política.
En gran número de casos han perdido sus principales medios de subsistencia básicos, su tierra y los recursos naturales.
Es por eso que, desde hace varias décadas, emigran a las ciudades, donde sólo tienen acceso a trabajos precarios, mal remunerados y, en muchos casos, insalubres. |
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Lexi Sterling Forista
Ubicación: República Oriental del Uruguay
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Sab Ene 12, 2008 9:48 pm |
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Es verdad sino miren el problema mapuche en Chile, o los indígenas del Chaco en Argentina, y por supuesto los indígenas en general de todo el continente |
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sudorfrio Forista
Ubicación: chile
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Dom Ene 13, 2008 8:11 pm |
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| Lexi Sterling escribió: |
| Es verdad sino miren el problema mapuche en Chile, o los indígenas del Chaco en Argentina, y por supuesto los indígenas en general de todo el continente |
Si, es cosa de mirar a Mexico, en donde la situacion de miseria, clasismo y abando es tan terrible que surgieron tipos como el comandante Marcos, que hace ver a los insurgente mapuches como protestantes estudiantiles.
En Guatemala los mayas sufren un proceso de exterminio sistematico por parte del estado.
O Perú, en donde tipos como Humala tienen chance, eso habla mal de la situacion social, que permite movimientos indigenistas radicales. |
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