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Pueblo "Gente de la Tierra"
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VEOWEA!!!
Forista


Ubicación: Chile...Pais de Genios y Maestros

MensajeDom Ene 06, 2008 7:31 pm

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El profundo sentimiento de apego a la tierra y al medio ambiente natural (en mapudungum, su lengua, “mapuche” significa "gente de la tierra"). La palabra mapu o tierra es esencial en el contexto cultural Mapuche ya que está íntimamente ligada a una dimensión sobrenatural y sagrada y, de este modo, para los Mapuche la tierra no es propiedad de nadie en particular, sino patrimonio de toda la comunidad.



La religión profundamente espiritual que mezcla dogmas cristianos con ideas más místicas. A los ojos del pueblo mapuche, el mundo está perfectamente equilibrado entre Ngenechen, dios de la vida, la creación y el amor, y Wekufu, dios de la muerte y la destrucción.
A este último los mapuches atribuyen la llegada de los españoles
, quienes, en busca de oro, esclavizaron a los indígenas, invadieron sus territorios y causaron destrucción y sufrimiento.

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Marilanin
Forista


Ubicación: Argentina

MensajeDom Ene 06, 2008 7:38 pm

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Weowea!! y la seguís vos también con el tema d e la conquista?..si ahora el problema con las comunidades indigenas son otros, son propiciados por los mismos conciudadanos.
Basta d e esto, no sirve para clarar nada.
Sabes de otros temas, por favor expone algo más divertido.¿quieres?.....

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VEOWEA!!!
Forista


Ubicación: Chile...Pais de Genios y Maestros

MensajeDom Ene 06, 2008 7:47 pm

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Estas equivocada, los Mapuches no los aceptaban desde que llegaron, y fíjate como lo llamaban a los españoles, Wukufu Dios de la muerte y destrucción.

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VEOWEA!!!
Forista


Ubicación: Chile...Pais de Genios y Maestros

MensajeDom Ene 06, 2008 8:13 pm

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Y como descendimos directamente de Wukufu, es muy obvio que nos traspasaron su cultura y discriminación que hoy existe en Latinoamérica, ya que de Europa son la ultima chupada del mate, entonces, podemos decir que la discriminación viene con ellos, tras la conquista?

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Ave Ramalon
Forista


Ubicación: ESPAÑA

MensajeDom Ene 06, 2008 8:44 pm

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Las mayores matanza de mapuches en Chile y Argentina ocurrieron luego de la independencia de esos dos países (llamese conquista del desierto, o guerra de la Araucanía) cuando chilenos y argentinos se expandieron hacia el sur para conquistar y ocupar la Patagonia

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VEOWEA!!!
Forista


Ubicación: Chile...Pais de Genios y Maestros

MensajeDom Ene 06, 2008 9:00 pm

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En ese entonces ya estaba establecida la capitanía española y en otros países los virreinatos, que tanto arguyese a ciertos latinoamericanos, cuando de España dieron la orden de controlar estas tierras.
Ambrosio O'Higgins virrey del Perú y gobernador de Chile.

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VEOWEA!!!
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Ubicación: Chile...Pais de Genios y Maestros

MensajeMar Ene 15, 2008 2:33 am

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La dictadura había traído transformaciones al mundo mapuche: se anuló la ley 17 729, negándose todo reconocimiento específico a los pueblos indígenas, afirmando que todos eran “chilenos”. En 1979 se decretó la modificación de la legislación antigua, autorizando la venta de las tierras y declarando el fin de las reducciones, para crear un sector campesino “libre”. Entre 1979 y 1981 la dictadura entregó cerca de 30 000 títulos de propiedades individuales, pero el proceso no fue completo: en 1992, se calculaba que cerca de la mitad de las unidades campesinas mapuche existían aún.

En 1980 se creó la ADMAPU, asociación gremial de pequeños productores, dedicada buscar “la autonomía”del pueblo mapuche y a “representarlo” ante los organismos públicos, para buscar “una sociedad más justa”. En 1984 contaba con 400 comunidades y 12 000 participantes mayores de 18 años.
Pero nacieron otras organizaciones, y en 1987 había siete, vinculadas a distintos partidos: Admapu seguía vinculada al Partido Comunista, Nehuén Mapu a la Democracia Cristiana… En 1989 Admapu se quebró y surgió una corriente antipartidista,que dio lugar al Consejo de todas las tierras, en 1990.
Aquí se puede hablar del nuevo indigenismo en Chile, que reivindica una “Constitución política de la nación mapuche”, pide un reconocimiento constitucional de esa autonomía, creación de un parlamento autónomo mapuche, además de exigir la recuperación de tierras Otra organización, la Coordinadora Arauco-Malleco es menos exigente en el plano del reconocimiento constitucional, y se centra en la recuperación de tierras. Estas organizaciones no confían en las instituciones creadas por la Concertación.
Esta última creó la ley indígena de 1993 y la CONADI, que otorgó un cierto reconocimiento cultural a los mapuche ( y a las otras etnias, que también se han organizado: hulliches, aymaras, rapa-nui), y ha comprado una cierta cantidad de tierras para entregarlas a los indígenas, pero son vistas con desconfianza por las organizaciones mapuche,que ven en el gobierno un ente que favorece a las empresas forestales.
El conflicto de la central hidroeléctrica Ralco y las disputas por las tierras de las forestales han sido intensos en los últimos años

Los mapuche han sufrido profundas transformaciones desde la llegada de los españoles. Lograron mantener largo tiempo su independencia, como pocos pueblos indígenas (aunque no fueron los únicos no conquistados: chichimecas, chiriguanos., hicieron lo mismo). Pero no pudieron evitar transformaciones sociales, económicas y culturales al contacto con los blancos.
Esto se acentuó con la conquista y el despojo perpetrado entre 1869 y 1882.
La estrategia de sobrevivencia consistió entonces en actuar en la política, a veces a través de los partidos existentes.
Shocked

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Parisienes
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MensajeMar Ene 15, 2008 5:55 am

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Esto tiene ciertas reminiscencias con el sicoanálisis freudiano. Pero olvidamos que hoy se ejercita la sicología cognitiva conductual. Me hace acordar a los hijos de 40 que fracasados culpabilizan a sus padres por no haberles prodigado pezón con suficiente prodigalidad.

A casi dos siglos de enviar a los españoles a casa no puede menos que provocarme cierta hilaridad adjudicar a la herencia el que los mapuches o quien fuera estén donde estén.
Me interesaría escuchar de que forma las políticas actuales de Chile se conjugarían con ese nuevo marxismo del siglo XXI propuesto por los jefes indígeneas. Será interesante ver desalojar empresas y predios en pleno Santiago para cumplir con el designio divino del jefe de la tribu.
¿O piensan hacer justicia dándoles sólo lo que les sobra?.

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VEOWEA!!!
Forista


Ubicación: Chile...Pais de Genios y Maestros

MensajeMar Ene 15, 2008 7:34 pm

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Parisienes escribió:
Esto tiene ciertas reminiscencias con el sicoanálisis freudiano. Pero olvidamos que hoy se ejercita la sicología cognitiva conductual. Me hace acordar a los hijos de 40 que fracasados culpabilizan a sus padres por no haberles prodigado pezón con suficiente prodigalidad....
No se trata de desalojar a los verdearos ladrones que se aprovecharon cambiando la ley a su antojo, pero deberían retribuir su falta ya que tienen sus alforjas llenas del vil dinero que no les pertenece? Shocked

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Parisienes
Forista



MensajeMar Ene 15, 2008 8:56 pm

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El deberían parece estar sujeto a cierta condicionalidad. Mejor sería escuchar de que forma. Ahora cuentan con una presidente socialista pero que no está dispuesta a comer vidrio, según veo.
¿Cuál serían los aportes que las empresas deberían dar y cuáles las tierras en donde, finalmente, se asentaría a estas gentes?. Mucho me temo que las de valía ya estén tomadas. Entonces también habrá que considerar que le cerrarán los números y las conveniencias a las empresas y que decisiones a futuro toman, después de todo, Chile no ofrece nada que no pueda encontrarse en otro lado. Y esto, lo digo sin desmerecer a Chile. El Mercosur permite desde cualquiera de sus países mienbros llegar al resto de los mercados comprendidos y también exportar al resto de lugares que se viene haciendo ahora. Entonces la imposición de fondos de reparación histórica podrían hacer cambiar la ecuación económica de las empresas y mudarse a donde mejor pinte. Mucha gente sin trabajo comenzaría a mirar con mayor recelo a los "médicos brujos" que provocaron la estampida.

Yo diría que si los mapuches se sienten aficionados al marxismo, Chile se solidarize con ellos enviándolos a Cuba. Allí verán sus ideales plasmados en la realidad caribeña y se habrá hecho justicia. Bueno, el término justicia visto desde una visión benthaniana, claro. La mayor felicidad para el mayor número de gentes. Aunque en realidad no era esto lo que decía Benthan y tuvo que salir a corregirlo, sin lograr revertir que la idea original quedara estampada universalmente.

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VEOWEA!!!
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Ubicación: Chile...Pais de Genios y Maestros

MensajeMar Ene 15, 2008 11:59 pm

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Parisienes escribió:
El deberían parece estar sujeto a cierta condicionalidad. Mejor sería escuchar de que forma. Ahora cuentan con una presidente socialista pero que no está dispuesta a comer vidrio, según veo.
¿Cuál serían los aportes que las empresas deberían dar y cuáles las tierras en donde, finalmente, se asentaría a estas gentes?. Mucho me temo que las de valía ya estén tomadas. Entonces también habrá que considerar que le cerrarán los números y las conveniencias a las empresas y que decisiones a futuro toman, después de todo, Chile no ofrece nada que no pueda encontrarse en otro lado. Y esto, lo digo sin desmerecer a Chile. El Mercosur permite desde cualquiera de sus países mienbros llegar al resto de los mercados comprendidos y también exportar al resto de lugares que se viene haciendo ahora. Entonces la imposición de fondos de reparación histórica podrían hacer cambiar la ecuación económica de las empresas y mudarse a donde mejor pinte. Mucha gente sin trabajo comenzaría a mirar con mayor recelo a los "médicos brujos" que provocaron la estampida.

Yo diría que si los mapuches se sienten aficionados al marxismo, Chile se solidarize con ellos enviándolos a Cuba. Allí verán sus ideales plasmados en la realidad caribeña y se habrá hecho justicia. Bueno, el término justicia visto desde una visión benthaniana, claro. La mayor felicidad para el mayor número de gentes. Aunque en realidad no era esto lo que decía Benthan y tuvo que salir a corregirlo, sin lograr revertir que la idea original quedara estampada universalmente.
Me llama la atención algunos foristas?………….. Que casualidad que siempre recalquen un tema especifico, me da a entender como recopilar o sacar información. Shocked

En realidad me da lo mismo los políticos y del partido que sean, en el tema de los Mapuches.
Ellos fueron engañados por un sector que se colgó de don Pino y despues cambiaron igual que el camaleon, cambian de color según la ocasión, hoy esos que se enriquecieron a costa del engaño y auspiciado por el gobierno de ese entonces, lo mas justo es que limpiaran su imagen y retribuyeran los daños cometidos a los Mapuches.
Shocked

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Parisienes
Forista



MensajeMie Ene 16, 2008 4:51 am

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"Que casualidad que siempre recalquen un tema especifico, me da a entender como recopilar o sacar información"

¿Podrías traducirlo al castellano?. La especificidad del tema decanta de tu propio posteo. Quizá mi error deviene de interesarme demasiado en los detalles, si es que la intención inicial no aspiraba más que a eso....una mera intención.

Saludos y relax. Trataré en el futuro de no olvidar que no siempre las intenciones o deseos deben acompañarse con un plan concreto de desarrollo.

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VEOWEA!!!
Forista


Ubicación: Chile...Pais de Genios y Maestros

MensajeMie Ene 16, 2008 6:22 am

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Ásete el Wueón!!!
Es lo mejor que haces?

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Parisienes
Forista



MensajeMie Ene 16, 2008 6:22 am

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"No se trata de desalojar a los verdearos ladrones que se aprovecharon cambiando la ley a su antojo, pero deberían retribuir su falta ya que tienen sus alforjas llenas del vil dinero que no les pertenece?"

Si actuaron conforme a las leyes, no veo de que forma podría sustentarse que sean los ladrones. Quizás nos refiramos entonces a algún otro tipo de leyes pero que sería de muy difícil defensa en los estrados.
Los éxitos de Chile, se asientan justamente en la constancia en el respeto de las reglas de juego. Se puede tener una visión particular de la historia y ciertos sucesos en particular donde creemos que ha habido injusticia. Sin embargo, los gobernantes sensatos deben sopesar clarmante cuales son los costos beneficios de intentar reparaciones tardías. Según yo lo veo, el tema es cosa juzgada.

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Parisienes
Forista



MensajeMie Ene 16, 2008 6:24 am

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"Ásete".

¿Te presto una h o te sobra una s?.

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