Es que resulta que tal como se ven las cosas desde los EE.UU., pareciera que una gigantesca ola izquierdista está avanzando sobre toda América Latina. Pero si miramos bien desde el otro extremo, desde el extremo sur del continente, no se percibe un "tsunami" izquierdista, sino más bien una serie de olas que van en todas las direcciones y a veces, hasta chocan entre sí. Lo que pasa, es que estamos asistiendo a la falacia de siempre de los que propugnan salidas demagógica-mente izquierdistas y ni que hablar de todos aquellos que continúan ondeando las banderas del comunismo ya inexistente y demostrada-mente inviable y caduco y a qué costo en millones de vidas humanas sacrificadas en pro de la "experiencia" marxista. En los últimos años estamos viendo como los candidatos de izquierda o declarados como tales, vienen ganando las elecciones en Argentina, Brasil, Chile, Venezuela, Uruguay y Ecuador (y este último al final que es) y que la mayoría de ellos tienen un discurso anti-capitalista y anti-estadounidense. Y bueno, no nos olvidemos del triunfo de Evo Morales en Bolivia que esta concretando la nacionalización de recursos naturales y la legalización de la coca. Y ni que hablar, como viene la cosa, es más que factible que la izquierda o los proclamados de izquierda triunfen también en corto plazo en otros países de la vecindad incluyendo a México, ¿y qué se puede vaticinar entonces?, ¿la creación de un formidable bloque izquierdista latino-americano?.

Y es casi seguro que en Washington ya se deben estar preguntando quién es el culpable de la "pérdida" de América Latina. Y bueno, lo más probable es que el Partido Demócrata haga esta pregunta en voz alta en las elecciones del 2008.

Pero analicemos un poco más allá de las promesas de siempre de los "salvadores izquierdistas" capaces de prometer lechugas de la luna con tal de llegar al poder. Si estudiamos un poco la situación de relación entre los países sudamericanos nos vamos a poner un tanto escépticos de que se construya realmente un bloque regional sólido alineado que siga los pasos de Venezuela y Cuba. Noten que Uruguay se propuso negociar un tratado de libre comercio con EE.UU y está poniendo en duda su continuidad en el MERCOSUR, además están apareciendo artículos de prensa con la idea de empujar al Uruguay a seguir los pasos de Chile, con el objeto de buscar la independencia económica de Sudamérica (y no hace otra cosa que continuar el camino por la puerta que le abrió el tan criticado Presidente Batlle).
http://www.google.com/search?hl=es&q=tlc+uruguay+eeuu&lr=
http://www.bilaterals.org/article.php3?id_article=7530
Lo que no es otra cosa que una ruptura con el mercado común sudamericano, es que bajo las reglas del Mercosur ningún miembro puede negociar unilateralmente acuerdos de libre comercio con terceros países y ni más ni menos que tanto Brasil como Argentina que son los "socios" principales del Mercosur, se oponen a iniciar negociaciones de libre comercio con Washington en las actuales condiciones. Y paralelamente Argentina y Uruguay están peleándose públicamente por la decisión uruguaya de llevar adelante la inversión de las instalaciones de sus plantas de celulosa:
Link
Los argentinos sostienen que les van a contaminar el aire y el agua y ha bloqueado eventualmente los puentes de acceso a Uruguay en protesta, insólito. Y los uruguayos dicen que no contaminan y seguirán adelante con los proyectos. Y mientras los "piqueteros" nueva profesión bien de invento argentino, cuando no, pagados con subsidios del gobierno y al servicio del gobierno, junto a los también bien pagos de Greenpeace continuarán sus "actividades altruistas" en desmedro de las relaciones entre ambos países. Y Evo Morales que apoya a Kirchner, ya no es visto con tanto entusiasmo ya que se aumentó el precio de sus exportaciones de gas a Argentina que hasta el 2005 se llevaban a cabo bajo un acuerdo preferencial.
Y ni que hablar de las promesas de campaña de Morales, donde mencionó además de la nacionalización de los hidrocarburos y la coca, otros factores que están poniendo a varios países de la zona nerviosos, sobre todo a Brasil, principal destinatario de la cocaína boliviana. Chile y Bolivia siguen sin tener relaciones diplomáticas debido al eterno conflicto fronterizo y que creo que algún día va a devenir en algo más que los gritos de afrenta actuales, involucrando además a uno o dos vecinos. Y Argentina se queja públicamente de que Brasil está obteniendo ventajas del Mercosur, mientras que Brasil exportó unos $ 10.000 millones a Argentina el año 2004 y que viene en aumento hasta la fecha. Hay una larga lista de reclamos entre los países izquierdistas de América Latina, que sólo son eclipsados cada tanto por grandilocuentes declaraciones de unidad regional, o cuando el presidente venezolano Chávez llega a un país ofreciendo ayuda financiera a cambio de solidaridad "bolivariana", regalando divisas petroleras en el momento de "golpe de suerte" del precio del barril más alto de la historia, mientras en su país millones están por debajo de la línea de pobreza extrema (en un momento ofreció un contrato de venta de petróleo por 100 años a la presidenta de Chile). Y así vamos a encontrar muchos litigios e incongruencias más en esta oleada izquierdista latino-americana, pero repito, no se vislumbra un tsunami izquierdista radical unido y homogéneo. Hay ejemplos que darían risa sino fuera por lo dramáticos que son en sí mismo: una izquierda retrógrada como la de Chávez o Morales que durante su visita a China exaltó a Mao Tse Tung y me imagino que los líderes chinos se deben sí haber reído para sus adentros ya que lo que queda de Mao es un retrato en la triste y célebre plaza de Tienanmen. Es que Mao hace tiempo ya dejó de ser un héroe en China y en cualquier lado. Y menos en China con su actual fiebre capitalista, cuyas políticas económicas a partir del presidente Yan Zemin y continuando estas el actual presidente Hu Jintao, ferviente impulsor del APEC, http://www.china.org.cn/spanish/142174.htm , la hacen llamar “Un país dos sistemas” o “La China Moderna” (capitalismo comunista adaptado a la República Popular China).
http://solotxt.brinkster.net/csn/19china.htm
Y bien dice Sandokan "Los comunistas estúpidos como ustedes lo único que hacen es echarle las culpas de sus males a los demás... en este caso le echan la culpa de la pobreza en América Latina a los yankees y no a la incompetencia de sus gobernadores." Y eso ha sido siempre parte del verbo izquierdista. Y hablar loas del "paraíso marxista" -que se cayó, no existe, y ni se enteraron- y prometer lo in-cumplible con tal de llegar al poder. La democracia está lejos de ser perfecta y es perfectible, pero es lo más aproximado a un sistema apto de convivencia del siempre impredecible-mente egoísta y mezquino ser humano. Lo que sí está demostrado es la inviabilidad de un sistema comunista. Los regímenes de extrema izquierda -y de izquierda a la soviética- ya demostraron con demasiadas muertes, hambrunas e inoperancia su incapacidad. Es increíble que en América Latina falsos profetas surjan y esgriman aquellos viejos argumentos escondiendo las barbaries de Stalin o del Kmer Rojo y también es increíble, que ganen elecciones. Así está América. Por algo será.

Recomiendo:
América Latina: crisis del capitalismo y vigencia del socialismo
http://www.nodo50.org/americalibre/anteriores/10/regalado10.htm

Socialismo o muerte en América Latina
http://www.elcato.org/node/2161

Y...
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LA PUGNA ACTUAL ES NACIONALISMO VS GLOBALISMO.

LAS IZQUIERDAS, LAS DERECHAS Y DEMAS SON PURAS ESTAFAS.

Gracias por tu aporte, pero me gustaría que fundamentaras lo que dices o por lo menos detallar un poco mas tu postura para asimilar lo que escribes.

Te lo voy hacer fácil, que sistema, político - económico - social aplica Alan Gracia en Perv. es NACIONALISMO o GLOBALISMO.

Alan es totalmente GLOBALISTA, es que cree que no nos damos cuenta. Hace un tiempo atrás fue a tocarle la puerta a 40 congresistas estadounidenses para lograr un supuesto tratado de Libre Comercio (antes Toledo lo había hecho con 10)

Con la Caída del Muro de Berlín y con la estafa de las ideas Comunistas, llegamos a la conclusión de que las llamadas izquierdas y derechas y demás cosas son puras alcahueterías.

Ustedes creen que a lo EEUU le interesa hacer un tlc con Perú?

Creen ustedes que eso sacará al Perú de la extrema pobreza?

Le interesa realmente a un país con 300 millones de habitantes hacer un tratado comercial con uno de 30 como lo es Perú?

Por favor no seamos fariseos.

Lo que estados unidos quieres es apoderarse de territorio peruano.

De hecho eso está estipulado en el TLC con Perú, en donde dice: Estados Unidos tiene derechos exclusivos en el área, dentro de las 200 millas y esos derechos son EXCLUSIVOS.

Ese punto ni siquiera ha sido publicado por la prensa antiperuana.

Se les llena a los cholos de mierda todos los días que el tlc es la salvación.

No seamos cojudos, lo que el corrupto Alan quiere hacer es hipotecarnos a un precio barato a los estados unidos...
Estados unidos quiere con urgencia las vertientes del Amazonas por motivo de que necesitan el agua, principal elemento de las guerras en el futuro.

Los liberales desde 1821 siguen jodiendo, les llegará su hora en la Noche de los Cuchillos Largos II

Alan García pide a Congreso de EE.UU. que inicie proceso de ratificación de TLC
Fecha edición: 03/07/2007 00:25

El presidente de Perú, Alan García, solicitó hoy al presidente del Comité de Medios y Arbitrios de la Cámara de Representantes del Congreso de Estados Unidos, Charles Rangel, que inicie este mes el proceso de aprobación del Tratado de Libre Comercio con el Perú.

"Solicito su compromiso, Sr. Presidente (Rangel), de que iniciará el proceso formal para la aprobación del TLC en el mes de julio, incluyendo la audiencia con el comité de su digna presidencia", manifestó García en una misiva que envió hoy al despacho del referido legislador estadounidense.

La agencia estatal Andina informó que, en la carta, el mandatario aseveró que "el Perú cumplió con su tarea, al aprobar el Protocolo de Enmienda al Acuerdo de Promoción Comercial Perú Estados Unidos (el nombre oficial del tratado) y ahora corresponde al Congreso norteamericano iniciar las acciones" para su pronta aprobación.

Asimismo, agradeció a Rangel su liderazgo y apoyo decidido al acuerdo que constituirá una renovada afirmación de la amistad entre ambos países.

Además, García ratificó que su gobierno cumplirá plenamente los términos del Protocolo de Enmienda al APC, que delineó el Acuerdo bipartidario del pasado 10 de mayo en los términos negociados por Perú y EE.UU.

"Puede usted tener la plena convicción de que como socio y aliado confiable, mi gobierno cumplirá plenamente dicho compromiso y aprobará las leyes necesarias durante el gobierno de implementación del acuerdo", manifestó.

Con la aprobación de la enmienda hecha por el Congreso peruano, el mes pasado, el país andino dejó en manos del Parlamento de Estados Unidos la ratificación del protocolo, como último paso para que el TLC entre en vigencia.

García también expresó su aprecio a la declaración de apoyo efectuada el pasado 29 de junio por la Presidenta de la Cámara, Nancy Pelosi, el líder de la mayoría demócrata Steny Hoyer, el presidente del Subcomité de Comercio, Sander Levin y el propio Rangel.

"Como ustedes expresaron, el Protocolo de Enmienda aprobado por el Congreso del Perú constituye un logro histórico de la política comercial y en la relación bilateral con un amigo sólido en una región vital para la economía de los Estados Unidos, el combate al narcotráfico y la seguridad y salud de nuestros pueblos", expresó.

El gobernante peruano consideró que cualquier demora en la aprobación del PTPA (o TLC) "favorecerá a los detractores de los valores que el Perú y EE.UU comparten".

EFE

Es falso según mi punto de vista hablar de una Latinoamérica izquierdista eso es generalizar, pues hay varias izquierdas según parece.
Una centroizquierda progresista, moderna y globalizada representada por Michele Bachelet, y Tabare Vazquez
Una centroizquierda madura, pragmática y progresista aunque con algo de dosis de populismo representada por Lula da Silva
Una izquierda autoritaria, dinosauria, antidemocrática y adolescente representada por Hugo Chávez, lo peor de lo peor.
Con respecto a Correa, a Evo Morales y a Ortega los encuentro todavía muy indefinidos aunque cercanos a la izquierda dinosauria y antidemocratica chavista ja ja con los antecedentes de Ortega que se puede esperar, y además acaba de estar en Iran de visita oficial. Sin palabras, espero que Correa no siga sus pasos por el bien de los ecuatorianos, quiero creer que no lo hará.
Con respecto a Kirchner, el que se creyó que es de izquierda ja ja se equivoca, Kirchner es peronista, ahora bien si me preguntan qué es ser peronista, les digo que ningún argentino lo sabe, como populistas que son los peronistas oscilan entre la centroizquierda y la centroderecha según les indique la coyuntura y según les convenga, con respecto hacia donde se ubica Kirchner debo decir que lo encuentro también indefinido oscilando entre la centroizquierda pragmática y madura de Bachelet y Vázquez y el populismo, en realidad a Kirchner lo veo bastante parecido a Lula aunque desafortunadamente para nosotros, es menos pragmático que él y mas populista.
La Izquierda de Chávez, significa el hundimiento de Latinoamérica, en este caso de Venezuela, en el caos político, jurídico-institucional, económico y social, es el fin de la democracia!!

Wall, ahora sí que no te entiendo... .....acaso la semana pasada no expusiste las fotos del presidente y compañía y .....¿no tenes claro a lo que hacías propaganda?............

"Con respecto a Kirchner, el que se creyó que es de izquierda ja ja se equivoca, Kirchner es peronista, ahora bien si me preguntan qué es ser peronista, les digo que ningún argentino lo sabe, como populistas que son los peronistas oscilan entre la centroizquierda y la centroderecha según les indique la coyuntura y según les convenga, con respecto hacia donde se ubica Kirchner debo decir que lo encuentro también indefinido oscilando entre la centroizquierda pragmática y madura de Bachelet y Vázquez y el populismo, en realidad a Kirchner lo veo bastante parecido a Lula aunque desafortunadamente para nosotros, es menos pragmático que él y mas populista. "

Kirschner.peronista?.......... .hummmm...

No entiendo nada....por favor explícalo....

Marilanin, no veo contradicción en mis post, a lo mejor vos interpretaste que yo soy un ultrakirchnerista y un acérrimo defensor del matrimonio presidencial, pero no es así.
Estas fotos que puse aunque sonaran como afiches de campaña no lo eran, simplemente las puse porque otro forista antes puso una foto de Kirchner y Parisienes digo que se iba a indigestar, bueno es una opinión completamente respetable, pero yo solo le hice ver a Parisienes, que según mi opinión había otros personajes de la política argentina con los cuales también nos podíamos indigestar y mucho mas que con Kirchner, eso fue lo que quise decir con las fotos.
Yo ya le dije a Parisienes que ni soy peronista, ni me caso con los Kirchner, y ahora te lo digo a vos, simplemente los voto en Octubre, porque ninguna de las opciones opositoras me parecen mejores que los Kirchner, pero le puedo criticar al matrimonio presidencial un montón de cosas, muchas de las cuales ya las han criticado ustedes y yo coincido en muchas de esas criticas, pero si hago un balance y veo las ofertas opositoras(Lopez Murphy, Carrio, el peronismo no kirchnerista de Puerta, Sobisch, Romero Feris) y te digo que voto al oficialismo sin dudarlo.
Lavagna me gusta y me parece una oposición responsable, pero en esto tiene razón López Murphy, es un "kirchnerismo versión ligt" y además la estructura radical mmmm, no soy peronista pero mucho menos radical y no quiero a los radicales en el gobierno después de sus últimos fracasos a nivel nacional.
Con respecto a Kirchner mmm pues si eh, parece el menos peronista de los peronistas, pero acaso no es bueno eso jaja
Saludos!!!

Agustín, un buen post el tuyo, pero debo concordar en esto con lo que dice Wall. Se puede llegar a presidente bajo el lema mueran los yanquis y combatiendo al capital y luego ser un ortodoxo. Así como en USA los "liberales" son los demócratas
En Latam están ganando los partidos de izquierda porque en principio tanto los intelectuales, escritores, periodismo y políticos han sembrado por años. Y además, las derechas que gobernaron no dejaron horror por cometer, excepto el caso chileno.
Entonces la gente siente pavor por palabras tales como liberalismo, libre mercado, capitalismo, globalización, libre competencia, etc.

Luego que el que sube haga otra cosa ya es otra cuestión. Lulla no es ni la sombra de lo que se temía.
Y Kirchner, como bien dice Wall, es peronista. Y aquí Mary me gustaría traerte a cuenta dos anécdotas sobre Peron que los peronistas gustan de olvidar.
La primera es que Perón sube la mano de "combatiendo al capital" y todo esa filosofía. Y si bien lo hizo durante su primera gestión, cuando ya en la segunda los índices del desatino se mostraban en toda su magnitud y no quedaba resto para la demagogia, fue el mismísimo Peron quien intentó un giro de 180º privatizando el petróleo (recordar La California) y otras medidas, pero ya era tarde y no le alcanzaron los tiempos.
La segunda ocurrió en su exilio y a raíz de un reportaje de que le hizo la inigualable Oriana Fallaci. Ahí Perón en un acto único de sinceridad relató sus equivocaciones sobre la preponderancia del Estado al intentar reemplazar la iniciativa privada y recomendó hacerse de una empresarialidad que asuma los desafíos, algo que sus políticas se habían encargado de contrarrestar, creando una verdadera clase empresaria prebendaría (Jorge Antonio era el adalid).
Esa filosofía peronista ha perdurado en el ideario colectivo infringiendo un daño incalculable. De la mano de una dirigencia sindical al mejor estilo del nazismo cogobierna aún hoy.

Tabaré también parece sumamente moderado y los dos únicos que rompen el molde son Chávez y Morales. En particular el primero que parece están estrechando lazos con Irán. Con Castro ya lo hecho, quien le manda ejércitos de "sanidad" que en realidad le enseñan el sistema de control policíaco sobre la población que se lleva a cabo mediante los informante barriales. Algo que le interesa muchísimo a Chávez en funcionar de eliminar todo intento de oposición.

Gracias por cada uno de los aportes, esa es la idea la sana discusión, si todos estuviéramos de acuerdo no existirían los foros de discusión

Que opinan de lo que plantea LEGIONARIO88

LA PUGNA ACTUAL ES NACIONALISMO VS GLOBALISMO

LAS IZQUIERDAS , LAS DERECHAS Y DEMAS SON PURAS ESTAFAS

Pronto me pronunciaré sobre sus opiniones, por ahora quiero que exista suspenso en este tema para que no se acabe el entusiasmo tan pronto.

Saludos

Mas pruebas de lo dicho

Por la Integración, contra la agresión
No al Bloqueo Argentino contra Uruguay
Nuestro Norte sigue siendo el Sur
¡Un corte al boicot! / No a los papelones
Más y Mejor MERCOSUR
URUGUAY Y EL MERCOSUR: Seguir trabajando en la integración plena de Latinoamérica

"Nosotros no estamos haciendo un corte de ruta, estamos haciendo un bloqueo, un bloqueo económico. Digamos la verdad. Cortémosla con esto del corte de ruta porque no es un corte de ruta. Es un bloqueo económico que el gobierno no se anima a hacer y lo tiene que hacer el pueblo". Juan Marcón, vecino de Gualeguaychú, Entre Ríos, Argentina - Asamblea del 13/03/06

"Los cortes de rutas son una agresión brutal a un país. ¿Cuántos países en América están bloqueados? Cuba y Uruguay. Es terrible. Esto realmente es dramático para nuestro país. Nosotros apostamos al diálogo." Presidente de la República Tabaré Vázquez 15/03/06 - entrevista en TeleSUR - Caracas, Venezuela

"Consideramos que la libre circulación es un valor fundamental para el MERCOSUR" Canciller de la República del Paraguay Rubén Ramírez, Cumbre de Presidentes del MERCOSUR, Río de Janeiro, Brasil, 19/01/07

"Esto comporta una violación del Tratado de Asunción. El gobierno de Argentina tiene no la obligación de reprimir, sino de evitar que los cortes se produzcan. Deseo que adopte decisiones para evitar que eso ocurra" Canciller de la República Reinaldo Gargano Gargano, Consejo del Mercado Común del MERCOSUR - Brasilia 15/12/06

"¿Cómo puede funcionar bien un bloque aduanero donde un socio bloquea a otro? Esperamos que el gobierno argentino haga cumplir la ley. Ya hubo casos donde reprimió bloqueos de carreteras" Ministro de Economía Danilo Astori, Consejo del Mercado Común del MERCOSUR - Brasilia 15/12/06

"Tres puentes internacionales construidos para fortalecer los lazos (...) son en cambio utilizados para ejercer una extrema presión sobre Uruguay. (...) Hoy en día se puede calificar de bloqueo, y de bloqueo casi total (...) No hay excusa válida de la omisión del gobierno argentino de impedir los bloqueos (...) Esos bloqueos, consecuencia de la omisión argentina del derecho internacional, han agravado el diferendo existente", Embajador Gros Espiell, La Haya - 18/12/06.

"La estrategia de la "no represión" ha fallado y llevado a la Argentina a ser el hazmerreír mundial en materia de relaciones internacionales. Ahora no sólo cortamos los pasos fronterizos con países amigos, sino que no lo hacemos en nombre del ecologismo : lo hacemos en defensa de un gobernador corrupto de provincia que no pudo poner límite a sus ambiciones de riqueza."
El ojo digital, 24/12/06

"Los bloqueos afectan el comercio, la circulación, las actividades turísticas. Hay una amenaza de asfixiar la economía de Uruguay"Dr. Alan Boyle, Abogado, representante de Uruguay, La Haya - 18/12/06.

"Y cuando hablamos de integración, y no nos hacemos los distraídos, decimos que no puede ser motivo de confrontación entre los pueblos y los gobiernos de Argentina y del Uruguay la instalación de las plantas de celulosa. No es solo un tema ambiental, básicamente es político y no confundimos los intereses de los trabajadores con el de las empresas multinacionales. Y de esa perspectiva, basada en nuestra solidaridad histórica con la lucha del pueblo argentino, señalamos nuestro más absoluto rechazo al bloqueo comercial que se somete al Uruguay con el corte de los puentes, que pone en peligro miles y miles de puestos de trabajadores en las dos márgenes del río. Porque el río nos acerca; porque los puentes nos unen y no nos separan. Y por eso, en este acto el movimiento sindical le propone al pueblo uruguayo, le dice al gobierno uruguayo: cuenten con el movimiento sindical para resolver este problema, cuenten con los trabajadores argentinos y no nos desgastemos más en disputas internas.", dice la proclama de la Central Obrera uruguaya PIT-CNT, leída en el Acto de conmemoración del Día Internacional de los Trabajadores del 1º de Mayo de 2006.

"La medida de cortar los puentes internacionales adoptada por la Asamblea de Ciudadanos de Gualeguaychú y por los habitantes de Colón es, creemos, absolutamente inconveniente porque su impacto no afecta directamente a las empresas que construyen las fábricas de pasta de celulosa, sino al pueblo uruguayo que lo siente como una agresión. Además desvía la atención de los aspectos principales en torno a los cuales los ambientalistas debemos seguir trabajando.(...)" REDES - Amigos de la Tierra - Uruguay 24/10/06

"Los asambleístas (de Gualeguaychú) han tomado una decisión (de bloqueo de los puentes) que no compartimos, porque se trata de una metodología que perjudica en forma indiscriminada a personas ajenas a la situación y que en lugar de acercarlos el objetivo buscado, aleja la posibilidad del diálogo bilateral, única vía de solución posible", Paula Brufman, coordinadora de la Campaña contra la Contaminación de Greenpeace - Buenos Aires, 04/01/07

"Los de Gualeguaychú no son ambientalistas, son vecinos -en gran parte bien intencionados, aunque ignorantes ambientalmente hablando- que están aterrados por los cuentos apocalípticos de gente inescrupulosa. Se ofenden, como si fueran insultados, si les dicen que son piqueteros porque son de clase media, mientras los integrantes de los movimientos llamados piqueteros son de los sectores más bajos de la sociedad... Pero si hacen piquetes, pues pasan a ser piqueteros ¿no?... Al igual que los piqueteros de Buenos Aires y otros lugares de Argentina (pero que son desocupados, trabajadores en conflicto, militantes de derechos humanos), estos neo-piqueteros miedo-ambientalistas de la clase media de Gualeguaychú cortan la ruta e impiden el tránsito entre países del MERCOSUR ... No está probado que la Planta, en este caso, la que queda es la de BOTNIA, vaya a contaminar. Es más, los informes solicitados por el propio gobierno argentino dan como resultado que -incluyendo las 2 Plantas juntas- no serán contaminantes, ya que utilizarán tecnología muy avanzada, que comenzará a utilizarse -y ser exigida- en Europa a partir de 2007. La Corte Internacional de La Haya, ante pedido argentino, negó la contaminación inminente y propuso se tome la propuesta uruguaya de controlar en conjunto. Ahora el propio Kirchner reconoce que la contaminación será visual, aunque no dice que Gualeguaychú está a unos 30 km y no se ve ni la chimenea (ver fotos satelitales que lo demuestran Miente, miente, que algo queda). Entonces ¿por qué el bloqueo a Uruguay? ¿por qué no esperar a la resolución de La Haya? ¿nos agreden por las dudas de que contaminen, cuando todo el mundo dice lo contrario? ¿por qué no aceptar la propuesta de control en conjunto? ¿por qué si está bien que se instale ENCE en Colonia? ¿por qué no un NO a las papeleras de Argentina, que son de vieja tecnología? ¿qué hay en realidad atrás de todo esto?" Vecina de Paysandú, en mensaje enviado a vecinet, diciembre de 2006.

"Hace más de dos años que un puñado de idiotas decidió cortar la frontera entre la Argentina y Uruguay, en nombre de vaya uno a saber qué estímulo paranoico pseudoambientalista. Si no son los yanquis que se quieren robar el agua son los judíos que pretenden la Patagonia, los brasileños las Cataratas o los chilenos la Cordillera... Para los argentinos siempre es el otro. Los chinos pijoteros, los paraguayos que no quieren laburar, los piratas de la reina o los uruguayos contaminadores. Siempre es el otro. Estoy harto de la imbecilidad de mis compatriotas por eso hice una película a escondidas. (...) La ruta la tendrían que estar cortando los uruguayos para que nosotros no les caguemos el guiso del modo que les echamos a perder el estofado ambiental de este lado del río…" Eduardo Montes-Bradley, director del documental sobre el corte de ruta en Gualeguaychú No a los papelones.

"Para los uruguayos el tema es asunto de Estado, para los argentinos es Causa Nacional. La diferencia que los asuntos tienen solución, se pierden o se ganan, las causas solo conllevan consecuencias..." Declaraciones a la prensa del cineasta argentino Eduardo Montes-Bradley.

"El centro de mi documental no es la planta de Botnia. El centro es la falsedad ideológica y la violencia en la protesta. Y los recursos extorsivos de la clase media. Nuestros representantes han llevado el caso a la Corte de La Haya, ¿qué parte del ''no'' no entendemos? Fuimos a la instancia suprema de la Justicia humana. Pero un sacado medio ambientalista, con una camiseta con errores de ortografía que dice qué hicistes papá es el que tiene que pautar las líneas de la política de integración latinoamericana." Eduardo Montes-Bradley, Bitácora suplemento del diario La República.

"Estoy absolutamente en contra de los asambleístas de Gualeguaychú. Y también estoy en contra, lógicamente, del presidente Kirchner, por no haber tomado las medidas que corresponden. El colmo es ahora que han anunciado que quieren bloquear el Buquebus. Se habla de que son países hermanos, pero con estas acciones nos están tirando a matar cuando está demostrado internacionalmente que estas plantas no perjudican el ambiente. En Europa hay varios países que las tienen y nadie se queja. Acá están en juego otros intereses, de orden económico, y por ellos están perjudicando al turismo, una de las principales entradas que hemos tenido siempre los uruguayos." Mario Benedetti, Clarín 07/01/07

"Se habla de ruptura de relaciones -continuó- y me entero de que mandaron a un técnico a Europa, volvió con el informe de que no habría contaminación y lo echaron (…) Tengo puesta una camiseta que se llama 'Uruguay' y ustedes lo están castigando terriblemente con el corte de rutas (…) Mi país es chiquito y económicamente es nada al lado de Argentina. Respira durante el verano y ustedes cortan la ruta, sin esperar una disposición de La Haya que diga castiguen al Uruguay. (…) No se puede pedir un veredicto a un tribunal como éste si después no lo aceptás porque no te gusta. (…) Las industrias sucias son otras; en Argentina y en Uruguay hay gente que se muere de hambre en este momento. Esto es más industria sucia que las papeleras y no hacemos nada" China Zorrilla, diario El Argentino de Entre Ríos.

"Los cortes no están beneficiando a la Argentina", Canciller de la Nación Jorge Taiana, en declaraciones a la prensa, 11/01/07

"Va a acabar a través del diálogo y no de la confrontación, sin avasallar a ninguna de las partes, y sin hacer triunfalismos de ningún lado", Canciller de la República Reinaldo Gargano, 11/01/07, durante el traspaso a Chile de la Secretaría Protempore de la Cumbre Iberoamericana.

"La situación de la responsabilidad internacional argentina por el bloqueo de las rutas es muy grave... Es que es un bloqueo económico. Estas medidas, con las distancias que deben existir, son muy similares al bloqueo de Estados Unidos a Cuba, tiene las mismas consecuencias jurídicas. (...) Esto no hace más que agravar la responsabilidad argentina internacionalmente. Es incomprensible al punto que ha llegado un problema que solamente debe tratarse viendo cuál es el punto de equilibrio entre la posibilidad de desarrollo sustentado de un país y la posibilidad de abatir las contaminaciones. Toda actividad industrial contamina, entonces lo que hay que ver es si esto es muy contaminante, pues que se destruyan las plantas de procesamiento de celulosa; si tienen los máximos adelantos técnicos, como parecería que tienen, hay que implantarlas y establecer una vigilancia estricta para el cumplimiento de esas normas. No hay otra salida." Dr. Heber Arbuet, abogado, catedrático de Derecho Internacional Público de la Universidad de la República - Entrevista 15/03/06 en programa En Perspectiva, CX14 Radio El Espectador - Montevideo, Uruguay

"MEMORIA ANUAL DEL ESTADO DE LA NACION 2004 (PODER EJECUTIVO REPUBLICA ARGENTINA) (...) 4. SECRETARIA DE RELACIONES EXTERIORES - (...) 4.5. SUBSECRETARIA DE POLITICA LATINOAMERICANA (pág. 81) (...) 4.5.4. DIRECCION DE PAISES LIMITROFES (DIPAL) (pág. 94) (...) OBJETIVOS: URUGUAY: (pág. 105) (...) LOGROS: (págs. 106 y 107) (…)En febrero tuvo lugar, en el Palacio San Martín, la reunión de Coordinación y Evaluación de las Agendas de ambas Cancillerías, presidida por el Director General de Política Latinoamericana, por parte de nuestro país y por el Director General Adjunto sobre Asuntos Políticos, por parte de Uruguay. Durante la misma, analizaron todos los temas de la agenda bilateral que requieren algún tipo de solución o acción común, tanto bilaterales como multilaterales.

En marzo tuvo lugar, en Montevideo, una reunión entre los Cancilleres Rafael Bielsa y Didier Opertti. La misma fue producto de una visita oficial que realizó a Uruguay el Canciller argentino, invitado por su par uruguayo. En la reunión, trataron distintos temas bilaterales y otros de carácter multilateral, de interés inmediato de ambos países.

(…)En el mismo mes (junio), ambos países firmaron un acuerdo bilateral, poniendo fin a la controversia por la instalación de una planta de celulosa en Fray Bentos. Este acuerdo respeta, por un lado el carácter nacional uruguayo de la obra, que nunca estuvo puesto en entredicho y, por otro lado, la normativa vigente que regula las aguas del Río Uruguay a través de la CARU.

Asimismo, supone una metodología de trabajo para las tres etapas de construcción de la obra: el proyecto, la construcción y la operación. (…)" Y, en el punto 4.5.16, dice "Comisión Administradora del Río Uruguay (Pág. 126 y 127). Logros: (…) Planta de Celulosa M’Bopicua ENCE y Emprendimiento BOTNIA. De acuerdo a las Coincidencias especificas de ambas Delegaciones ante la CARU con referencia a la posible instalación de fábricas de pasta de celulosa a la vera del Río Uruguay fue diseñado un Plan de Monitoreo de la Calidad Ambiental del Río Uruguay en áreas de plantas celulósicas que junto con el Plan de Protección Ambiental del Río Uruguay contribuye a mantener la calidad del recurso hídrico. Asimismo, fueron revisados y actualizadas los estándares de Calidad de Agua, restando su incorporación al Digesto de Usos del Río Uruguay."


Argentinos, expliquen algo siesque pueden...

¿Que opinión de Legionario?
Tiene la mentalidad de un guerrero medieval, rescatando un poco de su "nacionalismo", podría diplomáticamente llamarlo "romántico", por no mejor decirlo "retrasado", todos tenemos algo de nacionalistas así como todos tenemos sueños para nuestra patria, pero otra cosa es la realidad actual, y entre sueños y realidades no existen congruencias. Ante las corrientes universales sería más fácil cambiar el giro del planeta a la inversa, que cambiar la nueva estereología económica del mundo; por tanto no existe globalismo ni nacionalismo.... o somos parte del nuevo eje económico global o no lo somos..... sería interesante ver la opinión de foristas que del tema si saben.... así que toco la pelota y se las paso de "taquito" para el sr. Bunlass o parinienses, que han demostrado cultura para ello.
Sr Bunlass...cambio...!!!!

Wall, por lo que intuyo, estas decidiendo , según tu criterio por el "menos malo"......humm, no sé, si es lo mejor para poner un voto, yo pienso que hay que seguir buscando, y a lo mejor, "cortar boletas", es lo recomendable, en caso de que nadie termine de convencerte, acordarte que junto a la pareja presidencial, se viene un grupete interesante, que nada aportaron al país, ya tuvieron suficiente tiempo para demostrar algo, por ejemplo salud ,educación, y si miras bien, seria votar la continuidad ....... no sé, creo que cada gobierno, llega a un punto, y hasta ahí.. es como que se les terminan las ideas, o no pueden hacer mas.

(perdón no se qué sucede con este teclado, que no me marca acentos..... ........)

Parisienes, ya se , donde vas, y entiendo , que si bien Perón tuvo un periodo de intento izquierdista, en realidad nunca lo fue... si ves bien lo que al publico vendía y sus acuerdos y con quienes los hacía..... le daba lo mismo viniera Rusia, Cuba, España , EEUU .o Alemania para hacer negociados, no habían ideas políticas, y acaso no lo vea mal, teniendo en cuenta su proyecto, y los tiempos que le toco vivir... , siempre pensando en la primera etapa, pero la realidad, y ya después , bueno, no quedo, creo, ni las ideas básicas del peronismo...........con respecto al presidente, en todo caso, y sigo pensando que no es "peronista", como no lo fue Menen, y en eso debo reconocer que Kirchner ni siquiera lo disimula, es mas creo que hasta los detesta.... Todo lo que hacen es encaramarse a los postulados de la única filosofía que puede tener cierto arraigo sentimental en el pueblo, pero la verdad, en los hechos... nada.....

Y con la tendencia peronista del presidente me tendría que preguntar en todo caso" ¿ a que facción pertenecía del peronismo "? .

El empresariado argentino, es de terror, nunca corrió riesgo con su propio capital, y aun siguen en la misma situación, cosa que el presi.. lo sigue apoyando, cada vez, que desembolsa los subsidios, para mantener la inflación en regla....cosa que ya sabemos no tiene futuro, pero siguen igual!!! .....o sea en eso, que además pienso....que es el "verdadero " negocio de nuestros empresarios.......así estamos .......sin una industria real, competitiva.....¿para qué? si igual ganan....... y eso apoyado desde el gobierno....... aquí no hay industria nacional, gracias a ese mecanismo....pseudo-protector.... y nada protector es al fin y al cabo, al menos para la mayoría que sufrimos las consecuencias....bien....hasta aquí la realidad.
ahora hay que votar y no creo que la juventud sobre todo, tenga claro, hacia donde tiende este gobierno, caso , Wall y no es su culpa, es la realidad nacional...... esto lo veo, , peligroso, cuando no hay definiciones clara de filosofías......... ¿cómo tener claro hacia donde marchamos?...... además es evidente, que no hay inversiones extranjeras, y se conforman digámoslo de alguna manera con chiquitajes...... porque el mercado interno, si quiere subsistir con la economía de entre casa, tiene un ciclo y ya. No da para más ..se estanca........o sea este gobierno, ni siquiera sigue el lineamiento peronista( las ideas del Perón de la última etapa), acá se hace todo lo contrario, se excluye al empresariado extranjero, dejándolos sin garantías jurídicas o haciendo mal uso de las que hay...
Sinceramente no veo a Kirschner peronista y en todo caso..... la está haciendo quedar muy mal......ooooo......... tal vez sea el más claro exponente de lo que fue el peronismo en Argentina, ......una constante contradicción.

Saludos.

Agustin, dice:"ya que utilizarán tecnología muy avanzada, que comenzará a utilizarse -y ser exigida- en Europa a partir de 2007"..........
Pregunto, porque entonces no las dejan en sus territorios de origen?.... mira que hay muchos negocios para hacer en Latinoamérica.. sin embargo.....

Te cuento, estoy muy relacionada con gente de Pontevedra, (Galicia), gente del pueblo y empresarios, "las papeleras contaminan", ok... mayor o menor grado hay contaminación y si bien " ahora dicen" vendrán con tecnologías nuevas, no podrán evitar un grado de contaminación.....
Europa, se puso muy delicada con el tema ambiental...... y necesitan sacarlas de allí

Es curioso, allá quedan las" papeleras", eso ni locos cierran.. aquí traen las" pasteras".....¿no te dice algo eso?....

Mira económicamente favorece , es cierto, donde se asienta una pastera, papelera, hay repunte del territorio económicamente, pero ¿ a qué costo?. Siempre a costa nuestra?. Sin ir más lejos mira lo que sucedió con el rio Pilcomayo..... y nadie dice nada, también me dirás , aquí en BSAs, tenemos miles de empresas contaminando, pero vamos, que hay que luchar con las de casa y encima con las europeas?.......
Los europeos, con tal de sacarse ese problema de encima y "no perder el negocio" te mandaran todos los informes que quieras tener, pero lo claro, es que ellos alla no las quieren.....
Es mas en la zona donde están las pasteras actualmente en Pontevedra, se tiene proyectado construir, grandes edificaciones para la clase de más recursos económicos, imagínate, las costas gallegas...... una belleza.... .o sea nadie pierde, ni Uruguay ni España, ..los únicos perdedores, en el tiempo seremos nosotros los argentinos. y sabes qué?....las pondrán igualmente, todo es una fachada, esta protesta, sino es argumentada por el mismo gobierno raspando pasa. Para que en poco tiempo, cuando comiencen a funcionar y vean lo que sale de las empresas, no sean acusados de regalar el rió....... tiempo al tiempo,.... igual Argentina, como siempre perdiendo soberanía.....


Bosnia sigue en sus trece y en el mismo lugar.......Pontevedra, cedió y decidió correrse del lugar original, donde instalaría su pastera, .¿vos te pensas que lo hizo, por simple cortesía?... ....

No me interesa si es poco o mucha la contaminación, sino que no venga nadie a contaminar el territorio, como tampoco no es dable que sea Argentina, la que contamine a ningún territorio extranjero.....

Lo demás te contestara alguien que tenga más claro la situación económica.....

Por ejemplo Parisienes...señor... la mesa está servida""
Saludos.

PD: perdón sigo sin acentos