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Si se abolieran las cárceles... (una idea)
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Tecno
Forista


Ubicación: Argentina

MensajeMar Abr 24, 2007 2:33 am

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Pues imaginen si casi todos los campesinos, taladores de arboles, mineros y otros trabajadores de recolección de recursos fuesen trasladados a las ciudades a estudiar y adaptarse a la vida citadina, y luego los reos y gamberros fuesen expulsados fuera para remplazarlos, según la gravedad de sus crímenes (por ej. los peores a las minas, etc.) serian peones de trabajadores vigilados por policías. Quizá algunas de sus victimas clamarían por que fuesen "mejor" castigados, pero al menos; trabajarían y pagarían por los servicios que el gobierno les brinda (gratuitamente ahora), mas delincuentes serian condenados y de forma mas fácil con menos resistencias las corrupciones policiacas afectarían mucho menos a inocentes, no existirían mas fugas, al retornar no estarían tan traumatizados y volverían sin peligros a sus vidas, quizás se formarían pueblos con calidades de gente, todo un progreso social ¿que dicen?

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Blanca
Forista


Ubicación: España

MensajeMar Abr 24, 2007 2:19 pm

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Hola Tecno,

Pues me parece genial la idea. Dar una educación y unas posibilidades de mejorar a los grupos donde por sus carencias se pueden desembocar en delincuencia, evitaría en gran número en un futuro nuevos delincuentes.

Y por el otro lado, hoy en día en las cárceles no se vive mal, tienen su gimnasio, su televisión, su trabajo remunerado, sus permisos penitenciarios y otras comodidades que pienso que no deberían tener. Porque desde el momento que no parece tan grave, ya se pierde el respeto. De hecho, hay muchas personas que cometen delitos porque viven mejor en la cárcel que en la calle.
Si en su estancia trabajan, pues al menos no tienen un coste social, porque ahora encima los mantenemos con nuestros impuestos.
Y castigar según la gravedad del delito, pues es lo más razonable.
Resumiendo, me parece buena idea. Ojalá, las "cabezas pensantes" de los ministerios de justicia lo leyesen y lo llevaran a cabo. Claro que por mí hay otros tipos de delitos que los solucionaría de otra manera Smile, así como la famosa "Ley del Talión".

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Jorge A
Forista


Ubicación: Montreal

MensajeMar Abr 24, 2007 5:42 pm

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Yo siempre he pensado que por ejemplo en el caso del Perú, podríamos poner a todos los delincuentes peligrosos, en islas y que se les dotase de lo necesario para trabajar y mantenerse, sin posibilidad de salir de esta, y que creen una nueva sociedad en la que algo bueno aparecerá o en caso contrario desaparecerán.

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Quiteño
Forista


Ubicación: mundo

MensajeMar Abr 24, 2007 9:26 pm

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Jorge lo que dices es algo subrealista, sacado de la ficción, te diré que hay películas que han relatado algo así, y bueno no han salido bien, no se puede coger y echar a los encarcelados en una isla, aparte porque sería un gasto, y allí se criaría una sociedad inmoral, y demás, ten en cuenta que hay mujeres y hombres encarcelados, y no podemos coger dos islas y hacerlas en cada una cada un sexo, comenzaría una sociedad muy inhumana.
Y bueno apoyo eso de que se les haga trabajar en cosas así, para que se ganen la vida, y estoy en contra de las actuales cárceles, vale que tengan lo necesario para vivir, sean lugares donde se pueda vivir, ya que tienen derecho, pero que no sea un hotel, o residencia de confort, ya que será un premio a su delito....
Es muy difícil hacer algo con los delincuentes, siempre los abra, lo mejor es comenzar a criar y educar a los pequeños en valores, y moralidad, no metiendo a la iglesia aquí, haciéndolo a la manera humana, y también erradicar la pobreza, y haciendo que el mundo sea más igual, una sociedad sin clases, no totalmente, pero cercano...
Pero como esto es casi imposible, la delincuencia existirá...
Un saludo Idea

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Jorge A
Forista


Ubicación: Montreal

MensajeMar Abr 24, 2007 9:40 pm

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Y tienes toda la razón, pero lo que se refiere en gastos igual pagamos en las prisiones y el problema en si lo veo como sub realista también, la delincuencia existió y existirá, ni en los países más adelantados se ha podido hacer nada, y la criminalidad sigue en aumento, las penas que se pongan parecen no evitarlo pues a ellos parece no importarles, el porcentaje de personas que se regeneran es insignificante, el obligarlos a trabajar está en contra de los derechos humanos, pero ser las victimas parece no importar, quien vela por los derechos humanos de las víctimas?

Nos la pasamos pensando que ellos son las víctimas de la sociedad y por eso actúan de esa manera, pregunto, Porque tú, yo y la gente de bien no hemos optado por el mismo camino?

No solo los pobres son delincuentes, hay también delincuentes de saco y corbata.

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Wal
Forista


Ubicación: Buenos Aires, Argentina

MensajeMar Abr 24, 2007 9:49 pm

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Shocked Shocked Shocked Shocked No se cómo a alguien se le puede ocurrir abolir las cárceles, los delincuentes deben ir ahí y a ningún otro sitio.
Hay que combatir a la delincuencia, pero también a sus causas, ya que los países con menores índices de delitos contra la propiedad y las personas, son precisamente los mas prósperos en materia social.

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don_algodón
Forista



MensajeMar Abr 24, 2007 10:40 pm

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Con el poco valor que se la da a la vida en vuestros países, abolir las cárceles significaría dejar en libertad a cientos de miles de criminales pululando por las calles de todo el continente sudamericano. Vuestros países son violentos porque sois pueblos violentos, incluso los más desarrollados como Argentina. Sólo una minoría educada y culta escapa a esa realidad. ¿Qué vale la vida de una persona en una ciudad como Caracas, Ciudad de México, Bogotá, Rio de Janeiro, Quito, Lima,...? No vale nada. Eso sí, sois muy educados a la hora de matar, soléis tratar de Usted a quien vais a matar. Eso se agradece. Pero sois violentos porque tenéis unos valores muy básicos debido a la mescolanza de la que sois el resultado. No es de extrañar que en países donde se han mezclado negros con indios la vida tenga el mismo valor que hace siglos, es decir nada. Lo que sí se puede decir es que la parte más pacífica y sensata que tenéis es la que tiene sus raíces en Europa, ya sea en España, Portugal, Italia, Alemania, ... Por lo que respecta a vuestras raíces puramente indígenas o africanas, sois violentos por naturaleza. Ahora bien, si un día se abolieran las cárceles en vuestros países, habría que restablecer de forma inmediata la pena de muerte y aplicarla de forma masiva para evitar que vuestros criminales tengan la posibilidad de "exportar" sus métodos violentos a la Europa pacífica.

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Quiteño
Forista


Ubicación: mundo

MensajeMar Abr 24, 2007 10:54 pm

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Hablas de nuestro lado pacifico viene de ecuropa, y que me dices de:
Santa inquisición
Guerra santa o de religiones
I guerra mundial
Ii guerra mundial
Guerra civil española
Guerras de la reconquista
Guerras punicas
Guerras medicas
Guerra fria
Independencia de napoleon
Guerras napoleonicas
Conquista romana
Huligans ingleses
Nazis
Fascistas
Estalinismo
Franco
ETA
Grupo terrorista de Irlanda... y así seria una larga lista sin fin...
Y nos llamas salvajes, ja ja ja, que ignorancia la tuya, no discutiré con alguien tan ignorante como tú, sigue creyendo lo que creas, y también en el ratoncito Pérez allá tú y tu continente del edén, jajajaja, que ingenuo.
Laughing Laughing Laughing Very Happy Wink

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roberto
Forista


Ubicación: El mas alla

MensajeMar Abr 24, 2007 11:21 pm

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Tecno, pero de ninguna manera este "tratamiento" garantiza una verdadera rehabilitación, lo que generaría sería criminales más escurridizos y algunos más trastornados de lo que están.

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Wal
Forista


Ubicación: Buenos Aires, Argentina

MensajeMie Abr 25, 2007 2:34 am

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Bueno no se sorprendan de lo que dice el ignorante este Don que? ah ya se Don sin cerebro, o mas conocido como el gallego bruto Laughing porque para los españoles la vida tiene mucho valor no?, para Eta uy cuanto valor tiene la vida? para otro europeo Adolf hitler responsable de la muerte de mas de seis millones de judíos, cuanto valor tiene la vida no? para la asquerosa ** y maldita iglesia católica apestosa y romana, llena de curas violadores de niños cuanto valor tiene la vida humana? para el maldito papa de la iglesia católica que ordeno las cruzadas cuanto valor tiene la vida? Para Josef Stalin cuanto valor tiene la vida? para los esclavistas ingleses y portugueses que iban a cazar negros al Africa Subsahariana para llevarlos como esclavos a las Américas, cuanto valor tiene la vida humana? para Slobodan Milosevic responsable del genocidio bosnio cuanto valor tiene la vida humana no?.
En fin los nativos americanos y los negros podrán haber sido algo violentos, pero en lo que es violencia, muerte, guerras y genocidios, los europeos, se llevan el premio mayor(2 guerras mundiales con mas de 70 millones de muertos en la segunda) vieron cuanto valor tiene la vida humana para los europeos no? Laughing Laughing Laughing Laughing

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Wal
Forista


Ubicación: Buenos Aires, Argentina

MensajeMie Abr 25, 2007 2:57 am

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Je je que ignorante resulto este sujeto, se ve que nunca leyó la historia de su continente, ja ja pero si Europa esta manchada de sangre, todo el pasado europeo esta manchado de sangreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil solo basta ir a Auswietck Bikernau, y a otros campos de concentración para ver que machada de sangre y que llena de cadáveres que no encuentran la paz, esta Europa.

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don_algodón
Forista



MensajeMie Abr 25, 2007 3:43 am

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Yo no me refiero a lo que haya podido ocurrir en momentos puntuales de la historia de Europa debido a la coyuntura o a lo que hayan podido provocar líderes europeos, sino a la naturaleza intrínseca de la sociedad. Y está claro que vuestras sociedades son violentas, sin el menor respeto por la vida ajena. Vuestras ciudades son las más peligrosas del mundo, vuestra policía y ejército entre los más corruptos del mundo. Fallece más gente de muerte violenta en una semana en Bogotá o Caracas que en todo el año en toda Europa. Ningún país de América del Sur o Central se escapa del fenómeno de la violencia ciudadana porque le dais más valor a un puñado de pesos que a la vida de una persona. Aparece un cadáver a la orilla de una carretera, y a quién le importa? En vuestros países, a nadie. En Europa, la vida humana es el valor supremo. Nadie que haya cometido un crimen, ya seo rico o pobre, permanece impune. En vuestros países, la gente de derechas mata a los de izquierdas, y los de izquierdas matan a los de derechas. Los comunistas matan a los curas, los terratenientes a los pequeños campesinos, los paramilitares matan a los guerrilleros y viceversa. Los narcos matan a los políticos y periodistas que no les son afines. Un simple joven de 14 años te puede matar para robarte la cartera. Y eso ocurre ahora, no hace falta remontarse a 50 años ni 20. No es que seáis violentos, es que sois unos criminales, las cosas hay que nombrarlas por su nombre. Y si no me creéis, os propongo una prueba: que cada uno de vosotros se de un paseo por la zona caliente de vuestra ciudad a las 2 de la madrugada. Yo por mi parte puedo hacerlo por la mía sin ningún temor. Vosotros si lo hacéis, seguro que más de uno no lo podrá contar.

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don_algodón
Forista



MensajeMie Abr 25, 2007 4:22 am

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Ya sé que os cuesta reconocer que tengo razón porque quizás alguno de vosotros haya ya cometido algún crimen de los que hablo o alguno tenga un hijo delincuente. Yo comprendo que os cueste reconocerlo, pero es la única forma de que empecéis a ser un poco más humanos con vuestros prójimos. Si queréis prosperar, tenéis que ir abandonando poco a poco esas costumbres del Far West, donde todo se resuelve a tiros. Lo digo por vuestro bien porque la verdad es que me dais lástima.

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Quiteño
Forista


Ubicación: mundo

MensajeMie Abr 25, 2007 4:01 pm

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Tu si que me das lastima, que ignorancia la tuya.
Tu continente no es santo, allí en este año en tu país habido muchas mujeres muertas, personas desaparecidas, haber si te atreves a las 2 de la mañana irte a dar una vuelta por los barrios pobres y marginales de España, o también llamados barrios gitanos, haber qué tal te va, o vete al país vasco, haber si tienes que ir escoltado, o ten cuidado que te mate ETA en tu trabajo, o en la calle, o a saber dónde.....
Anda, corre a tu continente del edén, haber si tu país con el mayor fracaso escolar de la unión, cría delincuentes...
Ignorante Arrow

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Blanca
Forista


Ubicación: España

MensajeMie Abr 25, 2007 4:20 pm

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Quiteño, no te pases. Arremete contra el ignorante, no contra el país. Gracias.

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