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Reykjavik Invitado
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Jue Ago 31, 2006 5:20 pm |
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¿Que opinan sobre la homosexualidad?... Yo creo que todos son libres de escoger lo que mejor les parezca, he conocido muchos homosexuales y no todos son unos depravados como quiere hacernos entender la iglesia y los grupos más retrógrados y ultra conservadores... OPINIONES. |
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Guillermo_P Invitado
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Jue Ago 31, 2006 5:20 pm |
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Ningún problema con ellos, es más, que se casen si quieren (total lo que el matrimonio tiene de sagrada es lo que Fidel tiene de democrático). Eso sí, nada de adopción de niños ni huevadas, éstos se traumarían. |
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Logosam Invitado
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Jue Ago 31, 2006 5:21 pm |
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Pues yo respeto sus opiniones, pero no las comparto ya que no es lógico que se acueste hombre con hombre o mujer con mujer si Dios no lo estipulo así, lo estipulado es hombre con mujer, y si bien cada uno es libre de hacer lo que le parezca no por eso hay que apoyarlo, estoy en total desacuerdo con darles libertad a este tipo de personas, ya que la Biblia dice que se hizo al hombre y la mujer, solo 2 sexos en ninguna parte se estipula un tercero, ni mucho menos indefinido, y Dios nos muestra su desagrado con lo homosexuales cuando destruye sodomoa y gomorra, ahora, como podemos nosotros consentir lo que a Dios le desagrada?, eso seria estar en conflicto con Dios y estaríamos luchando con nuestro padre.
Y si no fuera suficiente eso, la misma naturaleza se encargar de confirmarlo, los leones con la leona, el perro con la perra, nunca machos se echan.
Además la física elemental nos enseña que cargas iguales se repelen mentiras las cargas opuestas se atraen, que ejemplo el que nos dan las cargas, deberíamos coger ejemplo con ellas. |
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Reykjavik Invitado
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Jue Ago 31, 2006 5:21 pm |
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LOGOSAM: es que no todas las personas creen en la Biblia, entonces esto me parece que es algo atropellador tratar de obligar o imponer algunas cosas, si un chico nace amando a otro chico desde que tiene uso de razón, entonces tiene todo el derecho a ser feliz con otro hombre que corresponda a lo que este chico pueda sentir... Yo en lo personal soy heterosexual y creo en Dios, pero no soy quien para poner en tela de juicio lo que otros sientan, entiendo también lo que tú puedas sentir, pero si yo tuviera un familiar gay, no lo rechazaría, aunque se que me costaría mucho asumir que alguien que uno conoce de todo una vida, tenga otra sexualidad... pero que es mejor, ¿perder a esa persona que tanto quieres y rechazarla solo por tener otra condición sexual distinta a la mía? no me parece, prefiero darle mi apoyo aunque en mi familia hay gente muy conservadora, pero yo soy bien grandecito como para poder decidir que es lo que estimo conveniente, en los países desarrollados los Gays, Lesbianas, etc... pueden ser felices, no entiendo porque en nuestros países latinoamericanos existe tanto rechazo a lo distinto, y esto pasa en todo tipo de cosas, Chile es un país conservador, y lo que dice la iglesia católica pareciera ley, y eso no me gusta para nada, prefiero que haya más diversidad, eso nos ayudaría a ser más tolerantes y a crecer como sociedad. |
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Mexnopal Invitado
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Jue Ago 31, 2006 5:22 pm |
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¿Y los que no creen en la biblia?
¿Y como respondes a que científicamente se ha descubierto homosexualismo en animales como perros y monos?
A que no sabias eso. |
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Guillermo_P Invitado
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Jue Ago 31, 2006 5:22 pm |
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Hola, Mexnopal, y bienvenido. ¿A qué te refieres con ese supuesto homosexualismo entre animales, a esas veces que se montan entre sí, de lo calientes que están? Yo he visto que un perro trata de montar a otro, de vez en cuando, pero siempre que el otro can, que haría las veces de pasivo, se niega. Es más, nunca culminó en coito la cuestión.
Sería bueno que nos cuentes acerca de eso. |
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MexNopal Invitado
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Jue Ago 31, 2006 5:23 pm |
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Gracias por la bienvenida, más información de homosexualidad en animales checalo en google:
Enlace
Hay muchas discusiones muy interesantes. |
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bunlass Invitado
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Jue Ago 31, 2006 5:23 pm |
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Yo prefiero mirar las cosas desde el otro lado: Hay especies que nunca practican el homosexualismo, como los lobos; cazadores, nobles e independientes animales, los lobos. |
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roberto Forista
Ubicación: El mas alla
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Lun Oct 02, 2006 5:36 pm |
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El homosexualismo es una practica muy antigua y a la vez muy polémica, si bien es claro que biológicamente no tiene sentido, socialmente es una realidad. Considero que el ambiente es decisivo para que una persona se vuelva homosexual, no creo que nazca siendo homosexual, pero no descarto que los avances en la genética nos de una sorpresa tangible en este punto. |
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Bunlass Forista
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Mar Oct 03, 2006 2:01 am |
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Pues vaya que si estás atrasado, pues hace bastante ya que hay un importante grupo de especialistas que sostiene que si bien la conducta homosexual no es específicamente hereditaria, por la sencilla razón de que ninguna conducta humana lo es, ya que reitero, somos una especie sin instintos, la tendencia homosexual sí se hereda. Yo también tenía mis dudas a este respecto, y todavía hoy se lee a algunos especialistas que denotan inseguridad, pero si lo pensamos un poco, veremos que quizá la respuesta siempre la hemos tenido a la vista, sin necesidad de experimentar con gemelos o cosas semejantes. Y con esto quiero referirme a algo aún más allá del elemental rol de las hormonas (porque de todos modos, vaya que es obstusa la gente cuando al tratar estos asuntos primero hace como si olvidara todo lo que le enseñaron en el colegio sobre las hormonas y el despertar sexual), sino que me refiero al resto de los animales: En efecto, la conducta animal es instintiva, esto es, carece de libertad; un animal no decide, no tiene opción para actuar; del hombre en cambio, se dice que sí. ¿Cómo se explica entonces que entre los animales haya homosexualismo, aún entre los especimenes salvajes y que por lo tanto no han visto alterado su programa biológico de conductas, su instinto, por la influencia destructiva del hombre? La respuesta no puede ser otra, a menos que cambiemos el prisma con que se mira a los animales y digamos que optan y por lo tanto razonan: algo los obliga al homosexualismo, tal como los ejemplares tenidos por normales se ven obligados a la deliciosa heterosexualidad. Quizá un desperfecto en su programa de conductas, lo que de todos modos no debiera sorprendernos y que da tema para otra discusión: La imperfección de la natura, sus yerros, porque así como se extinguen especies con deficiencias físicas, lo que llamaríamos en términos modernos, de hardware, también puede haberlas de software. Y claro, de este razonamiento se sigue lo elemental: el hombre no es distinto, no tiene por qué serlo, nada más para satisfacer nuestro hinchado ego. |
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roberto Forista
Ubicación: El mas alla
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Mar Oct 03, 2006 3:10 pm |
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Yo no me refiero a conductas humanas propiamente, si no a descubrimientos biológicos-genéticos que predispongan a una persona a ser homosexual y recalco el punto de pruebas tangibles no de suposiciones ó avances a medias en investigación científica. |
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Reykjavik Forista
Ubicación: Viña del Mar (Chile)
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Mar Oct 03, 2006 9:28 pm |
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Roberto dijo textual algo que va con lo que voy a decir: "Considero que el ambiente es decisivo para que una persona se vuelva homosexual"...
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El ambiente también puede ser decisivo, pero yo creo que muchos gay son así desde que tienen uso de razón, 2 o 3 años, ni idea lo del tema de la edad, o tal vez por iniciativa propia o el ambiente como dice Roberto, pero no la única forma o manera, también está lo que dije al principio "desde que tienen uso de razón", es raro muchas veces para alguien que es heterosexual, pero no lo descartes viejo... voy a dar un ejemplo de un tipo que se hizo homosexual por lo que he averiguado por medio del ambiente o el entorno... El Vocalista de la Banda inglesa Queen "Freddie Mercury", según en una entrevista que se le hizo a Brian May Guitarrista de la Banda, decía que Freddie era un tipo que tenía muchas mujeres y de las casi perfectas, no lo dijo textual como lo estoy escribiendo yo, pero fué eso... lo de casi perfectas lo agregué yo mismo ... bueno... Y Freddie nunca demostró ser homosexual, pero ellos tenian un manager personal y Brian May cree que ese tipo fué clave para que Freddie se hiciera homosexual, él tipo empezó a llevar a Freddie a lugares donde habían homosexuales y heteros... bueno, y eso como que hizo que a Freddie le empezaran a gustar los hombres... Obviamente tienen que saber que Freddie musicalmente (video clips o conciertos) era muy distinto a como era en su intimidad, él no se andaba vistiendo de mujer en su vida diaria, era más que nada un tema de hacer cosas distintas y hasta novedosas en lo estético, como algunos videos por ejemplo... y lo del SIDA no fué por un tema de ser Gay, ya que Freddie Mercury siempre lo decía en sus declaraciones a lo largo de su carrera, que él nunca se cuidaba en sus relaciones sexuales, es decir, era bastante promiscuo, y Brian (Guitarrista) contaba que en una fiesta (típica de los RockStar) todos tuvieron relaciones bastante fuertes con chicas, y Freddie lo hizo con un chico, o sea que si todos intimaron con chicas, Freddie fué el único que lo hizo con un hombre, en fin... en todo caso Freddie es un grande del ROCK... Queen is the Best of the World.
Tal vez muchos no sabían esto de Freddie Mercury, pero es verdad, y en la Banda eran como hermanos, Brian, Roger y Jhon nunca discriminaron a Freddie por ser homosexual, siempre estuvieron con él en las buenas y en las malas... bye. |
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Bunlass Forista
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Mar Oct 03, 2006 9:29 pm |
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| roberto escribió: |
| Yo no me refiero a conductas humanas propiamente, si no a descubrimientos biológicos-genéticos que predispongan a una persona a ser homosexual y recalco el punto de pruebas tangibles no de suposiciones ó avances a medias en investigación científica. |
Claro que hay tales descubrimientos, Roberto, pero como en toda materia de investigación científica, nunca se podrá lograr que todos los especialistas los apoyen. Eso no existe, sobre todo porque la ciencia nunca ha estado del todo separada de la política, así como tampoco existen las conclusiones definitivas; la ciencia siempre está en movimiento; y te insisto, los investigadores se sienten en todo lugar estimulados a concluir o al menos a investigar lo que convenga a sus financistas. Haciendo estas salvedades, te reitero mi razonamiento, de modo que no te queden dudas, de modo que en nuestra modestia de no ser especialistas, de todos modos podamos concluir algo constructivo: Afirmo que es incuestionable, definitivo, que el homosexualismo no es necesariamente una conducta voluntaria en exclusiva; de entre las siguientes afirmaciones, "el homosexualismo en los mamíferos es exclusivamente voluntario", "el homosexualismo en los mamíferos puede tener un componente heredado y un componente voluntario" y "en los mamíferos el homosexualismo es exclusivamente instintivo", fehacientemente podemos descartar la primera y la tercera afirmación como falsas, pues si los demás animales están sujetos a las leyes del instinto, no actúan con libre albedrío, y sin embargo se observa en ellos conductas homosexuales. Y esto es lo relevante: Ante esa evidencia, ¿por qué el hombre habría de ser distinto, qué base hay para afirmar que a pesar de que en el resto del reino animal se observan manifestaciones de conductas homosexuales inducidas por programas de conducta instintivos, y por lo tanto genéticos, en el hombre no habría de haber esos mismos componentes hereditarios, nada más refrenados ahora por el libre albedrío surgido de la supresión de los instintos y que por lo tanto subyacen? No hay ninguna razón valedera para ello. |
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roberto Forista
Ubicación: El mas alla
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Mar Oct 03, 2006 10:18 pm |
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| Reykjavik escribió: |
| decía que Freddie era un tipo que tenía muchas mujeres y de las casi perfectas |
Que tal Reykjavik, fíjate que también pensé en el mismo caso antes de participar en el foro, en días anteriores pasaron un especial de Freddie en el canal de History Channel y tocaron ese punto, según ellos y de acuerdo a testimonios de su propia pareja el no era Gay es más llevaba una excelente relación heterosexual, pero entro en un periodo por llamarle de una forma de "autoconocimiento" y si a esto le sumas el ambiente que se da en la farándula, Freddie llego a la conclusión que era homosexual.
Bajo este contexto me salta la siguiente idea: Todos los seres humanos somos homosexuales (lesbianas) en potencia, que con la conjunción de los adecuados "estímulos" podemos desarrollar esta preferencia, ó simplemente las cosas pasan (un poco recordando la película de Belleza Americana y el militar homo fóbico que resulto ser homosexual). |
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Bunlass Forista
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Mar Oct 03, 2006 11:09 pm |
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Curioso de todos modos que para afirmar que el homosexualismo es ambiental se recurra a ejemplos de esta naturaleza, pues no estás refutando la hipótesis genetista ni demostrando nada, ya que sigue en pie lo dicho: el sujeto pudo mantener latente el gen de una predisposición a la homosexualidad, el que simplemente se le despertó frente a los estímulos. ¿Por qué otras personas expuestas a los mismos estímulos no se vuelven homosexuales? Es realmente ingenuo el enfoque, porque la respuesta no pasa de ser una interpretación. Una verdadera explicación ambientalista sería un experimento con un buen número de personas expuestas a un mismo conjunto de estímulos y que de allí un alto porcentaje se volviera homosexual, o todos, en el mejor de los casos. Eso sería una buena y auténtica explicación ambientalista, porque lo otro, decir que cinco sujetos estuvieron expuestos a determinados estímulos ambientales y sólo uno de ellos se hizo homosexual, es precisamente una refutación, no una afirmación de la hipótesis del ambiente como factor relevante. Me extraña, araña. |
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