Disculpa Ángela, olvide identificarme.

Profesor escribió:

Disculpa si te e ofendido, no es necesario que sea un profesor para que sea importante, pensé que eras un joven de por lo menos 14 años, tratare de explicarte. Ya que en Latinoamérica la falta de educación es tremenda, hoy en día ya no prima la calidad

Estoy muuy de acuerdo.

Si de veras eres profesor, hace rato te diste cuenta de que mocito no soy. Un profesor, acostumbrado a lidiar con la juventud, percibe con los ojos vendados el nivel del que le hace de interlocutor, si es revoltoso o disciplinado, constante o errático, tímido o extrovertido, en fin. Ha sucedido en cambio que mis opiniones te disgustaron. Eso es todo. Pero en lugar de ponerte a la defensiva de esos modos, debieses aprovechar la oportunidad de conocer aquí otros prismas para ver las cosas, que es la gracia del debate.
Notaste que hasta ahora te había tratado con más deferencia que al resto de los foristas; esto es porque he conocido profesores dignos de encomio, de preclara inteligencia, y me he formado una opinión bastante buena de ustedes, pese a que a veces, comparados con otras profesiones, se los desprecia en Chile, lo que no comparto.

Habría valorado mejor tus disculpas si hubieses sido más honesto, porque lo otro, lo de que no coincidamos en opiniones, es lo de menos, y por el contrario, reitero, es la gracia de los foros.

Anonymous escribió:

Lo acabas de decir todo, eso es. Y tu falta de ortografía es un problema de toda la juventud actual, y se debe, a que ya no leen libros, eso es todo. Ángela.

PLOP... Cuando me refiero al teclado, lo hago porque se ha configurado al idioma al inglés en mi casa, por lo que es más complicado poner tildes y algunos signos de puntuación, y la verdad no me da la paciencia para poner alt + el código a cada rato. Así que muchas tildes pueden haber sido omitidas. (Hoy mismo lo reconfiguro). En general, no creo tener una mala ortografía. Al menos mi editor no se queja.

¿Qué no leo libros? ¿JUAT?... Perdón, pero soy adicta a la lectura tanto de libros físicos como de los virtuales. Además, mi trabajo consiste en escribir, y sobre todo en leer. Soy redactora de una página web y no puedo cometer errores, al menos sino quiero que mi editor se burle. Cometo errores, obviamente, soy humana, pero no son tan constantes...

Hablando de tildes, a pesar de la regla, mi nombre no lleva tilde.
Saludos,
Angela

I'm back escribió:

Además, mi trabajo consiste en escribir, y sobre todo en leer. Saludos. Angela

Buahh. Cómo te envidio. Me gusta leer y escribir, aunque las más de las veces reflejo mi mal carácter en esto último. Bueno, nadie es perfecto.

Haré un modesto ejercicio tratando de abordar el problema de la educación de un modo sistemático, amplio pero resumido, en cuanto a lo que he aprendido del asunto, y haciendo la salvedad de que de educador tengo nada, jo. Eso sí, no olvido las experiencias que me relató en su momento un muy admirado conocido y profesor -no digo amigo porque capaz que leyendo este foro después me tilde de mentiroso, porque acostumbra ser severo y nada diplomático-

En la educación existen problemas de contenido y de forma. Entre los problemas de contenido, no me refiero a que si se enseña ciencias naturales o no, ecuaciones diferenciales o apenas funciones o relaciones, etc., sino a que no se enseña o se enseña muy poco, civilidad, carácter, voluntad, disciplina, moral; a eso me refiero. Esto es, se concede poca relevancia, hay poco interés y poco conocimiento además de las técnicas para instruir a los jóvenes en estas tan necesarias habilidades.

Los padres son realmente vulgares, no guardan el debido respeto por los profesores, los tienen por sus empleados, los insultan, mandonean y hasta agreden incluso delante de sus hijos, los que entonces pierden el respeto por el maestro. En esas condiciones, a un profesor se le dificulta mucho enseñar. En esto soy de la impresión que hay una gran responsabilidad en los ímbéciles, porque no merecen un epíteto menos ofensivo, del Ministerio de Educación, que cuando ocurre un incidente, declaran que al niñito hay que socializarlo pero no expulsarlo porque sería transferir el problema a otro colegio. Perfecto, digo yo, pero hay que aplicar una sanción drástica, pero muy drástica, y si no se puede aplicar sobre el diablillo, se los concedo, ¿pero qué les impide hacerlo sobre los padres?, ¿no son acaso responsables en gran cuantía por la conducta del muchachote? Sí, lo son, más que nadie. Multa a beneficio del colegio entonces, o del Ministerio de Educación, y si no la pagan, chaíto no más. O pena aflictiva, incluso. Esto decía el comentado profesor: No se aprende de quien no se respeta. Y es una verdad fundamental.

Bunlass escribió:

Profesor escribió: Disculpa si te e ofendido, no es necesario que sea un profesor para que sea importante, pensé que eras un joven de por lo menos 14 años, tratare de explicarte. Ya que en Latinoamérica la falta de educación es tremenda, hoy en día ya no prima la calidad Estoy muuy de acuerdo. Si de veras eres profesor, hace rato te diste cuenta de que mocito no soy. Un profesor, acostumbrado a lidiar con la juventud, percibe con los ojos vendados el nivel del que le hace de interlocutor, si es revoltoso o disciplinado, constante o errático, tímido o extrovertido, en fin. Ha sucedido en cambio que mis opiniones te disgustaron.

Si tienes duda de que no soy profesor, estás en tu derecho, tal vez yo cometí el error de identificarme de esta manera.

Primero que nada, no tengo por qué darme cuenta si eres mocito o no, y si entiendes lo que acabas de de explicar, entonces yo también puedo pensar que tienes la suficiente inteligencia, como me he dado cuenta, y tu temática abría sido diferente, pues lo desgranaste sobre la mesa, estabas en conocimiento cabal de mi planteamiento.
Antes de ser un profesor soy humano, y también cometo errores, pero lo más importante es darse cuenta uno mismo.

Saludos

Profesor escribió:

Si tienes duda de que no soy profesor...

Ahj. No era ese el punto, no estoy negando tu profesión. Lo que hice es aventurar la impresión, la convicción que tengo o tuve. Pero vamos, que tampoco tenemos que seguir discutiendo. Mejor, retomemos lo de la educación.

Lo otro que me ha impresionado es la posición de los educadores británicos, que son particularmente partidarios de la hipótesis de colegios y cursos diferenciados según la capacidad demostrada por los alumnos, esto es, de una educación más personalizada, en contraposición del trato y los programas parejos; y todavía más, en contraposición, y esto sé causará escozor, de la llamada campaña de integración de los menos capaces. ¿A qué costo se espera acontezca? Aunque de todos modos, ese fantasma ha sido exorcizado en buena medida, quedando relegado a las declaraciones de intención y a la propaganda televisiva.

I'm back escribió:

¿Qué no leo libros? ¿JUAT?... Perdón, pero soy adicta a la lectura tanto de libros físicos como de los virtuales. Además, mi trabajo consiste en escribir, y sobre todo en leer. Soy redactora de una página web y no puedo cometer errores, al menos sino quiero que mi editor se burle. Cometo errores, obviamente, soy humana, pero no son tan constantes... Hablando de tildes, a pesar de la regla, mi nombre no lleva tilde. Saludos, Angela

Te felicito, que tu pasión es la lectura, me gustaría que todos fuesen como tu ejemplo, te das cuenta, te di una clase virtual y tus errores se solucionaron al instante, eres una buena alumna, y por cierto, tu nombre no lleva tilde, si Ángel.
Me puedes explicar, por que estas de regreso ("I`m back")
Si no puedes, entenderé.
Angela. Greetings

Bunlass escribió:

Ahj. No era ese el punto, no estoy negando tu profesión. Lo que hice es aventurar la impresión, la convicción que tengo o tuve. Pero vamos, que tampoco tenemos que seguir discutiendo. Mejor, retomemos lo de la educación...

La idea es muy buena, siempre que exista el capital, ya que en los países sub. Desarrollado nunca alcanzara esa posición.
Dos años atrás tuve la ocasión de estar en Alemania, y lo que mas me impresiono, es la manera que tienen los alumnos de superarse y lograr notas sobresaliente.
Ellos tienen un auto exigencia muy estricta en su rendimiento intelectual y laboral.
En Latinoamérica, un 82% andan raspando la nota suficiente, me deprime como docente.

Anonymous escribió:

Te felicito, que tu pasión es la lectura, me gustaría que todos fuesen como tu ejemplo, te das cuenta, te di una clase virtual y tus errores se solucionaron al instante, eres una buena alumna, y por cierto, tu nombre no lleva tilde, si Ángel. Me puedes explicar, por que estas de regreso ("I`m back") Si no puedes, entenderé. Angela. Greetings

Me diste una clase virtual???... ¬¬'... perdón, pero no entiendo de qué estás hablando... Acá estamos debatiendo, pero hasta ahora no comentas nada de los argumentos que expuse...

En un inicio, cuando participaba en este foro (hace un par de años), mi nick era Angeitamoza, pero cuando intente regresar ya habían cambiado todo el foro y mi clave no funcionaba. Entonces decidí ponerme I'm Back = Estoy de regreso... Eso es todo...

pd: si admites que mi nombre no lleva tilde, porque le pusiste una? ¬¬'...

Bunlass escribió:

I'm back escribió: Además, mi trabajo consiste en escribir, y sobre todo en leer. Saludos. Angela Buahh. Cómo te envidio. Me gusta leer y escribir, aunque las más de las veces reflejo mi mal carácter en esto último. Bueno, nadie es perfecto. Haré un modesto ejercicio tratando de abordar el problema de la educación de un modo sistemático, amplio pero resumido, en cuanto a lo que he aprendido del asunto, y haciendo la salvedad de que de educador tengo nada, jo. Eso sí, no olvido las experiencias que me relató en su momento un muy admirado conocido y profesor -no digo amigo porque capaz que leyendo este foro después me tilde de mentiroso, porque acostumbra ser severo y nada diplomático…..

Debo admitir, que no había contemplado esa arista del problema en la educación. No te preocupes, aquí el único educador creo que es Profesor. Yo sólo puedo comentar sobre la base de mi experiencia, y lo que he leío respecto al tema, así como las declaraciones de especialistas y de profesores.

Es verdad. Los padres muchas veces tienen gran parte de la culpa, pues no sólo hacen perder el respeto a los profesores, sino que piensan que el niño lo aprende todo en la escuela, cuando en realidad, gran parte de su formación humana, recae en el padre o madre. Pero eso también es culpa del docente, por no hacerse respetar. No sé muy bien cómo se maneja ese aspecto en los colegios públicos, ya que algunos profesores son muy prepotentes, pero en el mi colegio, por ejemplo, si hubiera sido una alumna con problemas de disciplina, no me hubieran dicho nada, porque mi madre tiene un carácter de miércoles y los profesores le tenían miedo, en realidad pánico (hasta las dueñas del cole) pero felizmente nunca fui alumna problema... aunque el que nunca haya hecho problemas también se debe a la formación que recibí en casa, jeje...

No sé muy bien como será en otros países, en el Perú es algo difícil hacer que los profesores enseñen disciplina considerando que ellos mismos no respetan la ley y cometen actos censurables. Es decir, ?qué disciplina puede imponer cuando participa en marchas y pinta con spry los monumentos históricos o toman colegios? Allí ya hay un gran problema.

Me parece que tanto carácter, moral, disciplina, en realidad deben ser afianzadas en el colegio. Se supone que eso debe venir de casa. En mi colegio, se ensayó algo interesante, creo. Y es que se formó la escuela de padres, donde se buscó el compromiso de los mismos en la formación de sus hijos.

Los hijos, cuyos padres no fueran, iban a tener la matrícula condicionada, además de pagar multa. Funcionó. Todos los padres fueron. Jeje. Conversaban más que nada con la psicóloga que les explicaba que era lo que debían y lo que no debían hacer... en realidad, tuvo efectos positivos.

Además, recuerdo que habían problemas de tardanza, pero la impuntualidad no era por los hijos, sino por los padres. Entonces, la directora obligó a qué si el alumno no llegaba a tiempo, a pesar de llegar acompañado de sus tutores y las exigencias de estos, no se le abrían las puertas. Consecuencia, se redujo la tasa de impuntualidad. jeje... A la fuerza se aprende.

En fin, ya me desvié del tema...

Regresando a la educación.... Yo veo, otro problema, y esa es la propia educación de los profesores. En mi país, en el primer gobierno aprista, se tuvo la "genial" idea de que a pesar de no ser docente, una persona con secundaria podía enseñar en las zonas rurales para combatir el analfabetismo. Ahora en su segundo gobierno, al APRA tiene que matar su criatura, pues son varios los profesores nombrados, que no son capaces de pasar las mínimas pruebas de razonamiento matemático o verbal, Sighs. Y general en la década pasada, proliferaron los institutos de formación pedagógica. Y cualquiera se convierte en profesor. El problema es ¿qué hacer con ellos? Además, qué hacer con la politización del gremio educador?

Otro punto, insisto es el alumno y la pobreza. Un niño desnutrido o que tiene que trabajar no va a aprender bien.

Todo por ahora...
Saludos,
Angela

I'm back escribió:

Me diste una clase virtual???... ¬¬'... perdón, pero no entiendo de qué estás hablando... Acá estamos debatiendo, pero hasta ahora no comentas nada de los argumentos que expuse... En un inicio, cuando participaba en este foro (hace un par de años), mi nick era Angeitamoza, pero cuando intente regresar ya habían cambiado todo el foro y mi clave no funcionaba. Entonces decidí ponerme I'm Back = Estoy de regreso... Eso es todo... pd: si admites que mi nombre no lleva tilde, porque le pusiste una? ¬¬'...

Porque no te creí, después dé redactar, pidas disculpas por tu falta de ortografía, tal como dices ¡¡PLOP!!!!!!!!!!
Angela, mi idea era compartir mis conocimientos con todos ustedes y no ser un dictador con los ojos vendados sobre las ideas de todos.
Y creo que tú Angela, tienes bastantes conocimientos sobre la educación, creo que me equivoque en dar mi post.
El estudio es lo más grande, después del respeto, es mi humilde pensar.
Adiós.

Por segunda vez, no me identifico, pido mis excusas.
Adiós.

Cita:

mientras a ella la obligaban a memorizar los nombres de los incas, a mi me hacían hacer un ensayo sobre el tipo de gobierno de los incas con diferentes bibliografías.

Y cuéntanos que la historia final de ambos? Que fue de ella, en que su sistema le impuso eso y que fue de ti?

Me parece que tanto en lo nacional como en lo privado, el alumno hace la diferencia!. Ahora bien no he escuchado criticas aún acerca de mi sistema educativo guatemalteco (que postee en la primera pagina)

Por ahí considero que si una educación privada puede darte mayores oportunidades. Yo estudio derecho en la (quizás) segunda mejor universidad privada del país. Tengo un 25% de beca, hablo 3 idiomas. Antes de la educación "superior" siempre estudie en escuelas publicas, por ello me parece que el alumno hace la diferencia.

Solo es necesario ver las estadísticas en cuanto el tema de la educación hecha por la OCDE para ver nuestra triste realidad como región.

Aquí están las estadísticas del 2005

http://www.oecd.org/dataoecd/20/25/35345692.pdf

Pero donde encuentro las del 2007?