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Homosexualidad y religión
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selena17
Invitado



MensajeLun Ago 28, 2006 6:35 pm

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Hace no mucho la iglesia católica volvió a condenar la practica de aceptar sacerdotes homosexuales en la iglesia, pero jamás ellos se atreven a sacarse la viga que tienen en su ojo y disponen desalársela a los demás, deberían primero de barrer con todos los sacerdotes homosexuales y violadores que cada día son noticia de sus iglesias, antes de decir tal cosa, no pasa un día en que el alguna parte del mundo un sacerdote es acusado de acoso sexual y en muchos casos la iglesia los defiende, pero no así el derecho de otros a ser sacerdotes no importando cual sea su orientación sexual, creo que todos somos humanos independientemente de que sexo seamos, todos merecemos participar en esta sociedad y la iglesia no puede ser la excepción.

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bunlass
Invitado



MensajeLun Ago 28, 2006 6:35 pm

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No creo que la viga la tengan precisamente en el ojo, pero esa no es la cuestión, sino que los católicos y en particular su iglesia, tienen sus normas, normas contenidas en la Biblia. ¿Por qué hay gente que gusta de llamarse cristiano o católico si no respeta sus normas? Por como sea, una cosa es que hayan hipócritas y otra que quieras que formalmente la iglesia misma se vuelva hipócrita, peus si la Bilbia prohíbe el homosexualismo ¿Para qué un homosexual va a meterse allá? los que lo hacen, es porque creen que sus pasiones son indebidas y que dentro podrán refrenarlas, peo de allí a que pidas que vayan contra su propia ley, la Biblia, no te encuentro ninguna razón.

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mclaffi
Invitado



MensajeLun Ago 28, 2006 6:35 pm

Responder citando


Mucho se dice y muchas opiniones; en el pasado hubo sociedades que consideraban normal el canibalismo ¿Quiere decir eso que estaba bien comer carne humana? asimismo, hoy en día hay sociedades que consideran normal la homosexualidad ¿quiere decir que es licito practicarla? lo cierto es que la homosexualidad se tolera a tal punto que se dice que es otra orientación sexual, sin embargo para los que le tienen principios morales y somos cristianos es decir nos guiamos por las normas cristianas que nos entrego nuestro creador pero la pregunta que falta y que nos aclara la duda es la que responde la verdad contenida en la palabra inspirada de nuestro Dios en la Biblia, entonces la pregunta seria:

¿Que dice la Biblia acerca de la Homosexualidad?

Lo cierto es que la popularidad de cierta práctica no la justifica. Esto queda patente por el hecho de que a pesar de que la homosexualidad era una practica popular entre las naciones vecinas del antiguo pueblo de Israel, Dios promulgo leyes detalladas que protegían la moralidad de su pueblo en levítico 20:13 dice" Y cuando un varón se acueste con un varón igual a como cuando uno se acuesta con una mujer, ambos han hecho una cosa detestable. Deben ser muertos sin falta. Su propia sangre esta sobre ellos".

Como pueden darte cuenta la antigua ley de Dios dada a moisés es categórica no deja dudas respecto a su condena al acto sexual entre individuos del mismo sexo de echo es detestable para el.

Por otra parte en el siglo primero cuando vino Jesús. La homosexualidad era una práctica natural entre los romanos, practica heredada de la cultura griega. Sin embargo. ¿Como vieron aquella practica los primeros cristianos?. ¿Era una práctica natural para ellos también? El libro de la Biblia de Romanos 1:26-27 y note lo que dice:
26" Por eso Dios lo entregó a apetitos sexuales vergonzosos, por que sus hembras cambiaron el uso natural se sí mismas a uno que es contrario a la naturaleza; y así mismo hasta los varones dejaron el uso natural de la hembra y se encendieron violentamente en su lasciva unos para con otros, varones con varones, obrando lo que es obsceno y recibiendo en sí mismos la recompensa completa, que se les debía por su error.

Notamos que dice que recibirán en retribución y hoy tenemos todos los problemas y enfermedades que acechan a los que hacen esto como el sida que con una conducta acorde con la naturaleza humana y los propósitos de nuestro creador no existiría.

Y por ultimo 1corintios 6:9-10 nos dice "¡que! ¿No saben que los injustos no heredaran el reino de Dios? NO SE EXTRAVIEN. NI FORNICADORES, NI IDOLATRAS , NI ADULTEROS NI NI HOMBRES QUE SE TIENE PARA PROPOSITOS CONTRANATURALES, NI HOBRES QUE SE ACUESTAN CON HOMBRES " 10 "ni ladrones ni personas dominadas por la avidez ni borrachos ni injuriadores ni los que practican extorsión HEREDARAN EL REINO DE DE DIOS".

La Biblia es clara en todo esto los invito que lo analicen por si mismos.

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Tecnomilton
Invitado



MensajeLun Ago 28, 2006 6:36 pm

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Bueno mi interpretación tiene tendencia mas mística que sexual, en si cualquier cosa que te distraiga de tu purificación, etc. es un pecado (una falla) y cualquier "dios" (sea el sexo, gula, etc,etc) que te hagas te aleja totalmente del que debes seguir.

Nada se prohíbe porque transmitida enfermedades o sea feo. O porque el genere peleas, ni nada mundano. y es que debes seguir solo un hobby, y este es dios, o el amor, que si sigues otro, no podrás satisfactoriamente alcanzar lo que la Biblia pide, y serás un pequeño en el cielo o abominado.

Por otro lado la Biblia no solo condena el homosexualismo, también condena la fornicacion, en una relación de ese tipo existen intercambios fuertes de energía espiritual, se dice que cuando te acuestas con alguien te queda algo de esa persona... quizás sea la misma que se te forma si cometes homicidio o mientes, pues en cualquiera de estos casos estas haciendo un distanciamiento de dios, y eso simplemente eso es un pecado, del que te arrepientes, o te distancias tanto que no vuelves mas, te vas al infierno. ¿Que dicen?.

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bunlass
Invitado



MensajeLun Ago 28, 2006 6:36 pm

Responder citando


Con el perdón de los cristianos, Tecnomilton, te daré mi opinión.
¿Por qué el cristianismo reniega del cuerpo y la sensualidad? Porque los votos de castidad y los hábitos lo dicen todo. ¿No es acaso la sensualidad algo natural? Pero no reniega sólo de la sensualidad, sino de todo lo terreno. Su paraíso está en el cielo, en un más allá. La tierra es del demonio y del pecado. Pensándolo un poco, te darás cuenta de que el cristianismo es enemigo de la misma naturaleza y de las propias leyes de la vida. Y si a ello le sumas que promueve la sumisión y la no resistencia, la humildad contra el orgullo, un sentimiento natural de la gente sana y fuerte, el remordimiento contra la ingenuidad, la compasión contra el desprecio, podrás concluir lo elemental: Es una religión para zombis. Contrástese tanta enfermedad con las religiones hindúes, por ejemplo, una de las que tiene por símbolo una flor invertida, en señal de apego a lo terrenal, de compromiso y devoción con la tierra.

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Invitado




MensajeLun Ago 28, 2006 6:36 pm

Responder citando


Bueno, ciertamente la religión cristiana abomina a toda la naturaleza y a sus leyes, haciendo un paralelo con una supuesta divinidad en los humanos. Resultan interesantes sus efectos:

Siguiéndolo pone en un punto de extrema felicidad, sea con lo que sea se podría pasar horrores sonriendo se enciende un fuego en el interior y tras experimentar mucho tiempo esos sentimientos que nombras (compasión, humildad, devoción etc.etc.) simplemente vuela en una pasión que ciega y contrasta con una segunda parte de la que entonces te das cuenta que los humanos tienen (sentimientos contrarios destructivos) incluidos los placeres mundanos, fornicacion, gula, sorprendentemente muy relacionados con otros como ser orgullo, envidia, odio etc. con los que encuentran algo de alegría muy breve solamente cuando consiguen a muy duras penas algo nuevo, lo que además se "gasta" deja de servir para estar bien, etc.

Quien es triunfante finalmente, el natural o el antinatural, o sea el pecador o el elegido... bueno es solo una teoría mía.

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Invitado




MensajeLun Ago 28, 2006 6:37 pm

Responder citando


Cita:
la supuesta” castidad" de los curas es la que produce tantos hechos reprochables en niños inocentes.
Es que la institución esta mal organizada, pedeastras y violadores se hacen curas, eso es otra cosa.

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bunlass.
Invitado



MensajeLun Ago 28, 2006 6:37 pm

Responder citando


Para responderte, invitado, daré un paso más y nuevamente le pido perdón a los cristianos antes de hacerlo. Y les pido perdón porque pese a todo, el cristianismo tiene ciertos efectos positivos sobre la sociedad, sobre lo que algo mencioné ya en estos mismos foros. Los placeres mundanos, es decir terrenales, no son la única satisfacción de la vida. Quien piensa así, tiene algo de anormal, de enfermedad. Y los sentimientos y pasiones no tienen por qué ser todos destructivos, como para renunciar a ellos, al modo com lo hacen los budistas, sino porque algo le impide a quien los siente, soportarlos, lo que también es síntoma de enfermedad. La vida no tiene por qué se puro gozo, hasta en el entrenamiento físico, por ejemplo, hay dolor, pese a ello, es benéfico. Muchos de los grandes empresarios y creadores han surgido de situaciones deseperadas, por lo demás.Creo yo que hay felicidad en la misma marcha hasta una meta y que esa marcha puede ser tanto o más satisfactoria que la propia meta. Del mismo modo, quien se pasa la vida buscando la felicidad, pasa por alto todos los momentos vividos en esa búsqueda, que pueden haberle resultado maravillosos. Yo creo que al menos para nosotros, los hombres, nuestra felicidad está en el día a día, en algo así como ponernos a prueba incesantemente, sin embargo, tampoco pregono el ascetismo, sino que disfruto de la sensualidad terrenal. Y el orgullo, en todo caso, cuando se ha ganado, no me parece un defecto, sino todo un derecho y hasta una virtud. La humildad es recetada por los desafortunados a los poderorsos sólo para que
no se rían de su desgracia, sin embargo, quien se burla del menesteroso, lo hace, ovbiamente, porque se ha comparado con él, es decir, se ha puesto a su altura. De modo que personalmente, creo que es mejor pasar de largo.

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Invitado




MensajeLun Ago 28, 2006 6:37 pm

Responder citando


Creo que dijiste que las pasiones mundanas no tienen por que ser destructivas, en fin primero debemos ponernos de acuerdo de que tipo de destrucción hablamos Comparemos:

1 al hombre "natural"
Sin duda una noche de sexo con tres locas no va a matar a nadie, quien se destruye en este caso es uno mismo, pues al compartir cualquier placer similar, tan volátil enviciarte fuerte y hasta pugnado por alcanzar el mejor placer efímero, nacen sentimientos destructivos como ser el deseo de dominio, destrucción, evasión y engaño para lidiar con tus conyugues, lo mismo pasa con la gula y otros similares por los que necesitas luchar contra otros humanos para poder tener esos placeres en toda su magnitud. La humanidad llega a un punto en el que finalmente puede resolver el problema aislándose, haciéndose leyes, metalizándose y muriendo como "seres humanos"

2 al hombre "antinatural"
Los sentimientos aconsejados por el cristianismo niegan la lucha por esos placeres, un hombre en humildad, compasión, etc, no solo no tiene tiempo para entregarse a un deseo egoísta, además normalmente tiene un horror hacia el mismo, quien llega al extremo de enfermar por que le cayo un centavo ilegitimo al bolsillo, no es capaz de desear morbosidades destructivas. Prefríe lograr el bien del prójimo, con este tipo de vivir, este humano no natural, NO PIERDE NUNCA, eso lleva a una consecuencia explicable, será un humano modelo en las normas cristianas. No peleara renegara, abominara, maldecirá, no envenenara su espíritu, pues no tendrá por que hacerlo nunca y no necesitara seguir las leyes naturales, pues incluso el dolor personal carnal se le hace llevadero insignificante e incluso la misma muerte le es bien recibida.

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bunlass
Invitado



MensajeLun Ago 28, 2006 6:38 pm

Responder citando


Algo prejuiciosos te encuentro ¿Por qué crees que naturalidad es sinónimo de sexo con tres locas? En la naturaleza hay especies tanto monógamas como polígamas. ¿cuál será la conveniencia para el homrbe? Y aquí tenemos que buscar la conveniencia, pues al no poseer instintos por haberlos perdido, el hombre ya no tiene una directriz, una pauta, sino que debe autoimponérsela. De todas formas, lo que al hombre conviene no se determina estudiando al individuo, sino a la especie, porque de eso hablamos. Así que tu enfoque parte desvirtuado. ¿el deseo de dominio te parece destructivo? Dame un sólo ejemplo de conducta de una sola especie sobre la tierra que haya estado libre del deseo de dominio, a ver si puedes. Las leyes se han hecho por razones muy dsitintas a las que crees, pero te lo explicaré en otro mensaje porque esto se hará muy largo.

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Invitado




MensajeLun Ago 28, 2006 6:38 pm

Responder citando


Responderé en orden:
Hablo de sexo con tres locas, señalando la naturaleza del humano como especie en su parte animal, sus instintos no son decididamente monogámicos, que lo hizo monógamo fue la cultura, y esta no parte de su especie, mas bien sale de su espiritualidad, que esta en confrontación con su especie y su conveniencia depende de a que parte suya le hará caso.
El deseo de dominio y el dominio mismo pueden o no ser destructivo, depende. Un cristiano domina dando de si, consiguiendo que otros lo necesiten, un dominador natural, si bien puede valerse de técnicas parecidas para engañar o en el mejor de los casos negociar, normalmente necesita de frustrar y reducir a su futuro dominado, pues la meta aunque pueda dar lo que no le interese, es tomar lo que no tomara su victima. Esa es una ley de la naturaleza.

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Invitado




MensajeLun Ago 28, 2006 6:38 pm

Responder citando


Cita:
Raro sería encontrar un animal con aberraciones sexuales, los hay hermafroditas pero
En el mundo animal encuentras lo que menos esperas, homosexualidad, violación, hasta prostitución, sadomasoquismo, pedofilia etc., etc. en síntesis todas la parafilias de las que el hombre huye y se asquea en un momento dado. El hombre hereda su sexualidad junto a parafilias de su parte animal, la hereda por que en un principio místico no es un animal.

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bunlass
Invitado



MensajeLun Ago 28, 2006 6:39 pm

Responder citando


Hasta donde sé, lo normal en el hombre no es la monogamia, sino la poligamia. Las comparaciones sobre lo que se encuentra en el mundo animal dan para todo. Es sabido que entre los lobos, por ejemplo, no hay homosexualidad, así como en otras especies, mientras que otras son de lo más promiscuas. No existe ningún ser vivo sin voluntad de dominio. En cuanto la pierde, muere. Eso es todo. Los principios místicos son sólo eso, místicos, porque para la biología, somos animales, y de eso hablamos. Y en cualquier caso, tus principios místicos no son universales. Hay hombres y mujeres que nunca se asquean de sus parafilias y tampoco sienten el menor remordimiento.

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Invitado




MensajeLun Ago 28, 2006 6:40 pm

Responder citando


bunlass escribió:
Hasta donde sé, lo normal en el hombre no es la monogamia, sino la poligamia.
Lo normal en el hombre natural, sin duda alguna, el hombre por instinto desea tomar y acapararlo todo, pues la leyes de la naturaleza se lo exigen, el hombre no natural no necesita ni quiere pensar siquiera en nada de eso.
bunlass escribió:
Las comparaciones sobre lo que se encuentra en el mundo animal dan para todo. Es sabido que entre los lobos, por ejemplo, no hay homosexualidad, así como en otras especies, mientras que otras son de lo más promiscuas.
Depende, podríamos decir quizás generalmente, de todos modos, la comparación debe llevarse tomando en cuanta las parafilias sumadas de todos los animales, pues el hombre en su estado animal racional y experimental, en su degeneración puede adoptar cualquiera simplemente observando objetando y comparándose ante el convivir y leyes e instintos de los animales.
bunlass escribió:
No existe ningún ser vivo sin voluntad de dominio. En cuanto la pierde, muere. Eso es todo.
La diferencia es que el humano místico domina dando de si y sin desear el dominio en si, el no místico domina quitando y ansiando destrucción de rivales deshaciéndose a cambio de su divinidad.
bunlass escribió:
Los principios místicos son sólo eso, místicos, porque para la biología, somos animales, y de eso hablamos.
La ciencia no ha resuelto lo místico. La biología solo estudia la parte animal del hombre.
bunlass escribió:
Y en cualquier caso, tus principios místicos no son universales. Hay hombres y mujeres que nunca se asquean de sus parafilias y tampoco sienten el menor remordimiento.
Cuando se entregan a los instintos y leyes animales, dejan de ser hombres y solo son animales que para colmo y desgracia total, razonan.

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bunlass
Invitado



MensajeLun Ago 28, 2006 6:41 pm

Responder citando


El hombre no natural no existe, dame un ejemplo por favor. Incluso el que así se declare, no puede dejar de serlo.

En lo segundo, estás diciendo lo mismo que yo, estamos entonces de acuerdo o no nos hemos comprendido.

El ser humano místico también desea el "dominio en sí" ¿Dominio en sí? ¿Hay un dominio en no" Bien es un chiste, pero hablando en serio, ahora quieres hablar de un dominio en esencia y de un dominio que no tiene esa esencia; porque eso significa tu observación. Explícate, porque para mí el dominio es dominio y punto, no hay una quintaesencia.

Un hombre no tiene instintos, a lo más, reflejos, de modo que no podría entregarse a ellos. Yo creo que confundes pasiones con instintos. Y sin esas pasiones, al revés de tu razonamiento, no seríamos hombres. ¡Vivan las pasiones! ¡Quiero abrazar una nena! (no te quiero llevar al campo del sexo, es sólo que ahora, hablando del asunto, me dieron ganas de abrazar una, es todo).

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