LIBERTAD escribió:

El tema es decidir si ¿Turquía es un país asiático o europeo? Turquía pertenece a todas las organizaciones europeas, en la ONU, nunca aparece en las estadísticas y en la comisión para Asia, siempre aparece en la Comisión para Europa

Los turcos se definen a sí mismo como un país "puente" de culturas entre la europea y la de oriente próximo.

Wal escribió:

Si Jorge así es pienso igual que tu, y a Turquía le falta mucho para tener una democracia plena como las europeas, primero que los turcos reconozcan el genocidio armenio, y dejen de tener una democracia tutelada por el ejercito que amenaza a cada rato con dar un golpe de estado.

Democracia plena como las europeas, jaja.

Ese término no existe.........

Con el triunfo del derechista Nicolas Sarkosy, por ahora esta mas difícil que Turquía entre a la UE.

En las últimas semanas, las calles de Estambul y Ankara han sido estremecidas por multitudinarias protestas, nunca vistas en la historia reciente de Turquía. Cientos de miles de personas se concentraron para defender el laicismo que hasta ahora ha caracterizado a su sociedad y a su gobierno desde la fundación de la Turquía moderna, en 1932, y en rechazo de la alternativa de vivir sometidos a las pautas de la ley islámica conocida como shariah .
La tensión política creció repentinamente cuando el oficialismo intentó en el Parlamento designar presidente a Abdullah Güll, un hombre muy cercano al primer ministro Recep Tayyip Erdogan, líder de una agrupación musulmana moderada que ha ordenado a Turquía y hoy la gobierna con mayoría parlamentaria. Como el propio Erdogan, Güllen es musulmán practicante. La tensión aumentó cuando las fuerzas armadas difundieron un comunicado con una clara advertencia, que recordaba expresamente su carácter de garante del secularismo, lo cual trajo a la memoria los cuatro golpes de Estado desde 1960. En 1997 la intervención fue para desplazar a un gobierno dominado por el islamismo y así asegurar el camino trazado por Mustafá Kemal Atatürk, fundador de la Turquía moderna.
Ante el fracaso del oficialismo de imponer a Güll, Erdogan convocó a elecciones generales para el 22 de julio próximo y propuso que de aquí en adelante el presidente sea elegido por el voto directo del pueblo en reemplazo del Parlamento, como era hasta ahora.
La presidencia turca no es meramente ceremonial desde que su titular es el comandante en jefe de las fuerzas armadas, puede vetar leyes, convocar a elecciones anticipadas y designar a los jueces de los tribunales superiores, a las autoridades universitarias y a muchos altos funcionarios del gobierno.
Las elecciones pueden resultar decisivas para el futuro de Turquía y su particular carácter de Estado secular, y también para sus posibilidades de ingresar en la Unión Europea. La oposición, fraccionada y sumida en la mediocridad, parece carecer de líderes capaces de enfrentar a Erdogan, pero amenaza con actuar unificada, lo cual polarizaría a una nación que parece titubear ante la amenaza de cambio de lo que es, para muchos, su identidad distintiva.

Yo, ahora mismo, prefiero "cerrar" la Unión Europea. Que no entre nadie más. A menos por unos cuantos años. Y mantener relaciones económicas y comerciales preferentes con Rusia y Turquía.

El Cid escribió:

Yo, ahora mismo, prefiero "cerrar" la Unión Europea. Que no entre nadie más. A menos por unos cuantos años. Y mantener relaciones económicas y comerciales preferentes con Rusia y Turquía.

Si yo como dije antes todavía no tengo una opinión del todo decidida del tema que estamos debatiendo, es decir no estoy ni a favor ni en contra, para mi hay que esperar un tiempo, a ver como evolucionan tanto Turquía como la UE, pero en general tengo mas contras que pro con respecto a que Turquía entre a la UE, su sociedad no esta al mismo nivel de desarrollo económico, social, y político que Europa, y ni que decir en lo cultural, pero quien sabe? el tiempo lo dirá, yo en mi caso Turquía es el único país de mayoría musulmana que me simpatiza, supongo que debe ser por su laicismo je

Bohort escribió:

Wal escribió: Si Jorge así es pienso igual que tu, y a Turquía le falta mucho para tener una democracia plena como las europeas, primero que los turcos reconozcan el genocidio armenio, y dejen de tener una democracia tutelada por el ejercito que amenaza a cada rato con dar un golpe de estado. Democracia plena como las europeas, jaja. Ese término no existe.........

Ja ja que termino plena o democracia

Wal escribió:

Con el triunfo del derechista Nicolas Sarkosy, por ahora esta mas difícil que Turquía entre a la UE.

Que razón tienes, ahora con el triunfo de un conservador en un país importante de la Unión Europea, se ha puesto complicado el caso de Turquía, al menos por un tiempo...

Hola gente hablando de Turquía mi madre acaba de llegar de viaje de ahí anduvo paseando por las calles de Estambul, Ankara, Esminrna, y otras ciudades de Tracia oriental y Anatolia, y la verdad pues se ha quedado asombrada, "Turquía, es un país totalmente occidentalizado" me ha dicho, su código civil es una replica del código civil suizo, son muy pocas las mujeres que usan burka, ni que decir chador, la mayoría visten como las europeas, y se maquillan como las europeas, me ha dicho que hay enclaves de tolerancia gay en Estambul, cosa que la asombro muchísimo, y me comento también que vio un país mas bien pujante y con una economía en profundo desarrollo.
Lo de los gays lo cite porque para la comisión europea, y para la UE, en general los derechos de los gays son importantes, sino imagínense un articulo del código penal de Rumania estipulaba que el sexo entre 2 mujeres o 2 hombres era delito y se penaba con cárcel, bueno ante eso la UE, le exigió a Rumania que elimine ese articulo como requisito para ser candidato y así lo hizo Rumania, y hoy ya en la UE, ese articulo no rige mas.
Me comento mi mama algo que la guía de turismo de Estambul le dijo en perfecto español y me quedo con esto para la reflexión: " ¿No se porque nos discriminan tanto a los turcos para ingresar a la UE, si somos de mente mucho mas abierta que un rumano o un búlgaro o un serbio a pesar de ser musulmanes".
Ahora bien esta supuesta occidentalización de los turcos es solo superficial? en el fondo las costumbres musulmanas ortodoxas siguen estando presentes?, o es una verdadera occidentalización para poder ingresar a la UE?

Hola, comparto con ustedes este extracto de una Editorial de Octavio Rodriguez titulada:
Ganó el racismo en Francia
Explica que el triunfo de Nicolas Sarkozy potenciara de algún modo el racismo en Francia y si esto lo trasladamos al contexto de la Unión Europea, es de esperarse que haga todo lo posible para retrasar la entrada de Turquía a la susodicha unión.

Muy interesante el articulo, dicen que Sarkosy es un conservador peligroso, habrá que ver, pero si seguro esto va a retrasar aun mas la entrada de Turquía a la UE.

Turquía tiene que resolver muchos problemas antes de entrar a la UE, (Chipre, genocidio armenio, el problema kurdo)

don_algodón escribió:

Si alguno de vosotros piensa que por vivir en América Latina, el tema de Turquía no le afecta, habría que matizarlo. Supongamos una Unión Europa con Turquía en su seno, como dije en mi mensaje anterior, eso supondría unos cien millones o más de musulmanes en Europa. Lo que ocurriría es que Europa empezaría a tener otras prioridades y a mirar aún más hacia el mundo musulmán, dejando de lado o congelando sus vínculos con otras partes del mundo, como son por ejemplo Sudamérica. No pienso que os alegraséis de tener como único socio a los EEUU o quizás en el futuro a China. Europa al abrirse a los países del antiguo bloque comunista perdió parte de su interés por África y Sudamérica. Pues con una Europa islamizada con la adhesión de Turquía, el principal perdedor sería el continente Suramercano, ya que Europa empezaría a mirar más hacia Asia menor u otras zonas musulmanas. Afortunadamente, si el domingo Sarkozy gana las elecciones en Francia, Turquía lo tendría un poco más difícil. Sarkozy siempre ha mostrado su rechazo por la adhesión turca por muchas de las razones que enumeré en mi mensaje anterior y que no voy a repetir. Pero también, creo que por razones personales. En efecto, su principal asesor, Patrick Devedjian, es como su apellido indica de origen armenio. No olvidemos que la comunidad armenia es bastante importante en Francia y además influyente y querida. Por otra parte, aludiendo a cuestiones más personales de Sarkozy, su padre era húngaro y su madre hija de un judío de Salónica. Tanto Hungría como Salónica formaron parte del imperio otomano, del que surgió la actual Turquía. Habría que recordar que el mismísimo Mustafa Kemal nació en Salónica, que hoy forma parte de Grecia. Pues yo me imagino que teniendo esos orígenes, Sarkozy habrá oído en su infancia muchas historias sobre las barbaridades de los otomanos (o turcos) y que él mismo, ya adulto, haya tenido un gran interés por el tema de Turquía, ya que tenía mucho que ver con la historia de su propia familia.

Es ridícul* el planteo, Turquía exporta cosas muy diferentes a la de los países latinoamericanos, a los latinoamericanos no nos va ni nos viene que Turquía, entre o no a la UE.

roberto escribió:

Hola, comparto con ustedes este extracto de una Editorial de Octavio Rodriguez titulada: Ganó el racismo en Francia Explica que el triunfo de Nicolas Sarkozy potenciara de algún modo el racismo en Francia y si esto lo trasladamos al contexto de la Unión Europea, es de esperarse que haga todo lo posible para retrasar la entrada de Turquía a la susodicha unión.

Si lo de Sarcosy es muy preocupante, de hecho Jean Marie Le Pen, el líder de la ultraderecha francés y su partido el Frente Nacional, dicen que Sarkosy les robo su plataforma electoral, y que por eso les saco electores.

Nicolas Zarkosy se derechizo cada vez mas, desde que dejo el gobierno de Chirac, para ser candidato a presidente