Acuso recibo, computo y registro.
Cuando tenga tiempo lo medito y lo contesto.

''La mentira más común es aquella con la que un hombre se engaña a sí mismo. Engañar a los demás es un defecto relativamente vano''

Friedrich Nietzsche

Tecno escribió:

Me parece que en tu post me pides mas aportes de modo que ahí va algo de depuración respondiéndote Agustin: 1 Mi proposición de hacer Socialismo Carcelario es buena...

Manos a la obra, gracias por seguir el hilo, tu dedicación, tiempo y paciencia, te deje un mensaje allá done me fuiste a visitar…Tecno no tienes nada que ver con técnico?

Tu proposición de hacer Socialismo Carcelario no esta mal, analicemos estratégicamente y sobre la base de un concepto realista (bastante imaginación, pero bien …, y un día cuando fuesen poderosos y ricos los maleantes podrían comprar su libertad y quizá hasta la cuidad...)

Quien sabe si esto es posible ponerlo en la práctica (El gobierno tendría mucho poder), acaso una dictadura? ……(por ejemplo deberían prohibirse las exportaciones directas de recursos naturales extraídos por el gobierno. deberían ser vendidos a bajísimos precios a intermediaros nacionales, empresas procesadoras, etc.) quien dice que no se podría hacer, tengo algunos conocimientos en economía, microeconomía, macroeconomía, negocios y comercio.

Esto es posible según un estadio adaptado a las circunstancias (Como la cárcel estaría dividida en varias secciones según los tipos de crímenes y criminales podría estar administrada por varias entidades fiscales asignadas a cada sección estaríamos hablando de varios sistemas carcelarios socialistas independientes).

En este caso lo mas rescatable y necesario por hacer, probablemente es un muro como el construido en la frontera de EE.UU. y México o en Israel con Palestina o el mismísimo de Berlín ahora inexistente (El caso de los policías, y la vigilancias es distinto si hablamos de un socialismo, por las siguientes razones:
En democracia, la policía es un mal necesario para un gobernante, pues significa gastos, por lo que resulta deficiente y limitada.
En socialismo la misma resulta ser el factor mas importante para el funcionamiento de la sociedad. pues de ella depende que exista trabajo, y no es problema para el gobierno pues sus súbditos con su trabajo costean su propia vigilancia toda y cuanto se necesite, no olvidemos el puño de hierro y el muro infranqueable que separo el mundo en dos durante décadas. De todos modos los criminales no serian mal tratados, de ser lo, los grupos de poder le harían al gobierno la vida imposible, en democracia regularmente las leyes llegan a cumplirse.)

En el caso de Chile, durante la dictadura se construyo una cárcel en la isla Watson, al sur de chile en un lugar completamente deshabitado donde existen miles de islas y archipiélagos con bajas temperaturas todo el año y de muy difícil acceso puesto que no existen carreteras ni pista de aterrizaje solo acceso a través del mar (una seguridad única, inclusive alcatraz no tenia esa características) (5 Hablaba de desatemorizar a criminales, me refería a que si las penas se hacen leves, los maleantes no revolucionarían tanto para no ser identificados o atrapados, además que la justicia podría hacerse muchísimo mas estricta, y además por fin habrían poderes que estén realmente interesados en que los criminales estén recluidos. y ahí esta mi proposición de sustituir las penas por alejamiento ordenado que desemboca en simple socialismo, considerando el espacio inhabitado que existe en los países, seria muy difícil una fuga, el prófugo tendría que andar kilómetros a pie y requeriría de una brújula y otros equipos para poder viajar. mas cómodo le resultaría resignarse y trabajar.) Esto me hace recordar una película en donde existe una cárcel subterránea, en otro planeta, durante el día el sol quemaba como fuego y durante la noche con un frío tremendo, solo mientras oscurecía existían condiciones de sobrevivencia …

Si no solucionas esto, la población trataría de negociarlo, es decir a cambio de beneficios se aceptan imposiciones, existen bastantes experiencias de botines en cárceles de chile, Brasil, Perú, etc. con fines de lograr algo que no ha sido fácil negociar, muchos de esos botines terminan en un incendio predemitado, muertes y destrozos de gran cuantía (La reproducción no tiene por que existir en cárceles, de modo que no debería ser posible. en cuanto a necesidades sexuales, el gobierno debería resolver de la mejor manera, tu idea puede ser una solución entre otras. )

Que es lo que rescatas de mi intervención anterior y que es lo que no aceptas, una crítica constructiva con todo respeto (Mi proposición de hacer Socialismo Carcelario es buena), no te califiques tu mismo en tus propias exposiciones...

Parisienes escribió:

Nuestra propia población (argentinos) que está dando sobradas muestras de una crisis moral importante, si crees que solucionas el problema atacando a los inmigrantes, me parece te equivocas. Y que conste que ya dije que hace falta una política estricta y clara sobre las pautas de migración.

Para resumir todo CREO QUE LOS PROBLEMAS también son Argentinos y de políticos. Pero creo que el problema inmigratorio es demasiado para IGNORARLO DE LA MANERA QUE LO IGNORAMOS!!!!!!!!!

O sea yo me pongo a ver los medios y tratan el problema de los ilegales en EEUU CUANDO ACA TENEMOS EXACTAMENTE EL MISMO PROBLEMA.

1)Acá los ilegales estimados eran de dos millones de los que ya se legalizo 1 millón (sin debate ALGUNO!!) en meses por que a los políticos les conviene usarlos para su clientelismo.

2 millones en 39 millones

Igual a los 10 mil de ilegales en EEUU en 302 millones.

ENTONCES DE QUE ESTAMOS HABLANDO??

POR QUE NO NOS OCUPAMOS DE NOSOTROS???

Este País TIENE ENCIMA UNA SITUACION MUCHO PEOR!!!!! CON EL MISMO PORCENTAJE LE DA SALUD GRATUITA A LOS ILEGALES, PLANES TRABAJAR (PARA LOS CUALES LO ILEGALES TAMBIEN SON MANEJADOS POR POLITICOS DE IZQUIERDA COMO SI CONEL OFICIALISMO NO FUERA SUFICIENTE) Y HASTA VIVIENDAS!

ENCIMA NOSOTROS HACEMOS QUE PARTE D ENUESTRA POBLACION TENGA QUE EMIGRAR MIENTRAS ESTA GENTE ENTRA!!!!!!!

Si CONOCES BAJO FLORES YO FUI A UNA ESCUELA DURANTE 10 AÑOS QUE EN UN 80% ESTABA COMPUESTA POR HIJOS DE BOLIVIANOS/PARAGUAYOS/PERUANOS DE L BARRIO RUVADACIA Y OTRO TANTO DEL ILLIA.

ESTO CHICOS AHORA SON PERSONAS DE 24 O 25 AÑOS CON HIJOS DE 12 (PORQUE EMPEZABAN A TENER HIJOS A LOS 13!!) Y SON """"ARGENTINOS""" (QUE MUCHOS TOMARAN COMO NACIONALES Y SE OLVIDARAN DEL PROBLEMA PRINCIPAL)

MIENTRAS ALLA UN SOLO ARGENTINO QUE SE TENGA QUE IR DEL PAIS CREO QUE DBERIAMOS TENER UNA POLITICA INMIGRATORIA DURA, (SI AL MENOS TUVIERAMOS ALGUNA SERIA UN BUEN COMIENZO....)

Los que esta pasando es a mi modo de ver la creación de una especie de apartheid del tipo que estudie en otros países en donde la población de origen occidental (voy a decir occidental para no se rtachada de "racista") es una minoría, y le sigue un pueblo totalmente mezclado racialmente sin identidad.

Eso es lo que veo que va a pasar al menos en este país....

Y no voy a citar países, estudios sociológicos al respectos y explicaciones etc. porque son las 6 de la mañana pero bueno cuando tenga tiempo lo hare.


De en serio una cosa es permitir que pequeñas comunidades de unas decenas de miles de habitantes como los dl barrio coreano o el barrio chino entren, ahí cero prejuicio, de hecho tengo amigos carenaos y chinos desde que era una nena de preescolar (por el barrio me crie en un ambiente muy multicultural) en donde a mi me encantaba cada año la feria de cada origen que hacíamos.

Yo misma caminaba en la secundaria pesando del barrio coreano al boliviano compraba comida en ambos barrios porque me encantaba la variedad y era miga de una de las chicas que iba a l colegio coreano así que la pasaba a buscar caminando desde mi colegio cercano a plaza flores!!

Pero yo estoy viendo que ahora no hay multiculturalismo que mi país predominantemente latino europeo (italo-español, y en menor medida francés) con otras influencias europeas, polacas, rusas, alemanas etc.... predominando siempre va dando lugar a otra cultura....

Si hasta la cumbia parece un tesoro nacional a la altura del tango.

Su natalidad es cinco veces más alta que la nuestra.

Lugano, Pompeya, el irreconocible Liniers, BAJO FLORES, zonas de Caseros, Soldatti, en todos esos lugares he recorrido lugares y me subí en colectivos en donde me sentía una extranjera en mi propio país.

LOS QUE YA HAY HASTA EN EL SUR!!!! LA ULTIMA VEZ QUE FUI!!

ESTO ES UNA INVASION CULTURAL!!!!

Y NO, No me digas que la influencia de los inmigrantes no importa porque ya nuestros argentinos mas jóvenes están así, porque yo se la diferencia entre los que eran de la "villa" (o barrios pobres) y el 30% de Argentinos en general que vivían afuera de esos barrios y por Rivadavia y esos lares que nada que ver. Yo lo viví y hay algo simple LAS VILLAS Y ESOS BARRIOS SON CRIADEROS DE DELINCUENCIA POR INFLUENCIA DESDE QUE NACEN!!.

Entonces si las villas son un 70% ocupadas por extranjeros, si no los habría serian un 70% mas chicas por tanto así se reduciría el problema.

Y el cuentito de somos todos inmigrantes no me lo hagan porque nuestro pueblo lo formamos en 200 años de lucha , en donde gente de nuestra cultura formaba este país y atraía a otros similares.

Con ese pretexto EEUU no debería haber rechazado a lo inmigrantes ni se deberían quejar de los mexicanos, dominicanos etc. porque al fin y al cabo todos son inmigrantes pero no los alemanes, británicos en menor medida polacos, italianos y franceses la formaron y se fueron atrayendo por compartir una cultura paneuropea y principalmente británica.

No es justo para ninguno de los dos países que países de predominancia indígena y mestiza no haya podido conformar un país mínimamente sostenible (como hasta en el nuestro con sus altibajos se ha mantenido como un país mediano y similar a países europeos hoy día como Croacia, Estonia y poco mejor que Polonia) o sea situaciones en donde no tenemos que salir corriendo al estilo de los países mas bajos del 3er mundo como Haití o Bolivia.

EN CONCLUSION PARA MI HAY QUE CONTROLAR LAS FRONTERAS A TODO COSTE... LOS INMIGRANTES NO SON NI DE CERCA LOS PROBLEMAS DE TODO EL PAIS CUYO PROCEDER DE LOS POLITICOS SON EL PRINCIPAL PROBLEMA. PERO VAN A SER LA PRINCIPAL CAUSA DE LA PERDIDA D ELA IDENTIDAD EN EL QUE SE BASA NUESTRA NACION A NIVEL SOCIAL.

Esta tía no se dé que cultura defiende....

Tu no defiendes cultura ni identidad, tu defiendes la raza blanca o bueno también la raza fantasma ósea la aria...

Bueno esperemos que no llegues a presidenta de Argentina jajajaajajaja solo falta que se meta con los judíos jejejejeej y veremos que la reencarnación existe

Aplicando mi proposición al asunto de la inmigración.

Seria imposible que un ilegal durara, el mando de la policía estaría concentrado en las cárceles y demandan daría reos por su trabajo. Pues la recolección de recursos seria un trabajo exclusivo para reos. Hallaría por si misma sistemas anticorrupción en la vigilancia citadina etc. Además con la excusa de que la cárcel se convertiría en piknick las penas se alargarían. La ciudad seria centro de clase media y ricos. solo veríamos pobres que saben como padecer sin quejarse, muchos harían algo para estar asegurados "fuera de la ciudad" sin duda todos los pobres que en lo mas mínimo infringen estarían bajo régimen carcelario-campesino-socialista

El gobierno y las entidades que administran autónomamente sus cárceles tendrían muy en manos a estas sociedades rurales (que lo serian lejos de ser centros penales tradicionales) con las mismas normas logros sociales y formas de vida de la Europa de este del siglo XX. (incluidas las fiestas que ahora desatan "comunismo-nostalgia") probablemente cada una de estas entidades tendrían su propia policía y vigilantes. Quizás habrían cárceles dentro de las cárceles, incluidas las destinadas a los peores criminales, donde se encierra como castigo a los más violentos y/o inútiles, etc.

La posible corrupción que habría se conseguiría dificultosamente, (muy a diferencia del sistema que tenemos):
Una entidad requeriría de trasladar a la ciudad ladrones, además burlado la vigilancia policial de otras entidades comete robo a una empresa, el dinero va para la entidad corrupta y los criminales en teatro son atrapados, si es que fueron pescados por otra policía y en ese caso perdidos, y la entidad corrupta quedaría así identificada.

Las empresas y grupos de poder pugnarían contra las entidades carcelarias, y se asegurarían que les reclusos fuesen liberados al terminar sus sentencias de servicio al estado entre otras leyes que deberían cumplirse.

¿Alguien podría aportar mas a mi idea?

1 Las sentencias serian medidas por horas de trabajo, si un reo no trabaja podría quedarse de por vida en la cárcel, solo se le obligaría a trabajar un mínimo que costeara su estadía. Si trabaja más de la cuenta sin dormir saldría mucho antes claro. Así el "puño de hierro" policial se restringiría casi totalmente a la simple vigilancia.

2 Comandos Militares serian destinados a vigilar la ciudadelas penales, manejarían a los reos, ingenieros militares, etc. los altos mandos de policía de cada entidad estarían en las ciudadelas, pero la policía central que seria un centro de todas estaría en las ciudades de donde se destinaría a los reos recién atrapados.

3 El "muro de hierro" remplaza a las celdas, pero es transparente, pues resentantes de varias entidades incluido derechos humanos, y empresas de control extranjeras invadirían las ciudadelas con el fin de verificar el cumplimiento de leyes.

4 Las entidades penales deberían hacer estudios de áreas y proyectos para levantar las ciudadelas penales para hacer campos de trabajo en tierras productivas las que serian normalmente alquiladas, tomadas o compradas.

5 Empresas privadas podrían lograr permisos para hacer ciudadelas penales así contarían con personal para extraer recursos naturales.

Vamos aporten!...

¿Alguien podría aportar mas a mi idea?
Vamos aporten!...

Ya que insistes
Todo lo dicho es una gran estupidez, y tu tecno ponte en la hipótesis que estas en la cárcel, piensa de adentro hacia afuera y no como observador...te darás cuenta que eres un infame y que NO RESPETAS LOS DERECHOS HUMANOS

Gente como tu merece ir a la cárcel para darse cuenta que es en realidad ese paraíso, cerebro maligno.

Arianda Gay escribió:

¿Alguien podría aportar mas a mi idea? Vamos aporten!... Ya que insistes Todo lo dicho es una gran estupidez,

Ese encabezamiento mas ese nick tan autodegradable, y ese humor patéticamente primitivo de alguna sociedad tremendamente inferior. Aquí que no hay mensaje

Arianda Gay escribió:

y tu tecno ponte en la hipótesis que estas en la cárcel, piensa de adentro hacia afuera y no como observador...

Ahora a buscar texto y acusando tratar de hacer reír, mejor expusieras que es lo que no te conviene de lo expuesto.
En una cárcel tradicional, encerrados por años defendiéndose de varios criminales mucho peores, con gran posibilidad de por fin perder la vida, comida contaminada casi incomible, abusos policiales leyes absurdas y abusivas ¿Que si estoy en la cárcel, como jefe de policías carceleros?

Arianda Gay escribió:

te darás cuenta que eres un infame y que NO RESPETAS LOS DERECHOS HUMANOS

Di de que derecho hablas para que sea estudiado.
Derecho al trabajo, derecho a pertenecer a una sociedad humana, derecho a no vivir como infrahumano, respetadas sus necesidades. Son los derechos no respetados de los reos con sus consecuencias fatales, los reos empeoran como personas.

Arianda Gay escribió:

Gente como tu merece ir a la cárcel para darse cuenta que es en realidad ese paraíso, cerebro maligno.

¿Una cárcel europea? igual hablamos de retribución a la sociedad por parte de los criminales,
Dices merezco como un premio o castigo... para darme cuenta... ¿es acaso tan gracioso emplear mal los términos?
Si eres carcelero, en las ciudadelas de trabajo que propongo con tu corrupción podrías hacerte un chalet de lujo con el trabajo de los reos. Serias atendido como rey en un campo productivo a diferencia de la muerta cárcel tradicional.

PD. No te enridiculices que no cae solo tu anónimo nick, te aseguro que comprometes a muchos foristas y gente de honor de tu sociedad que quizá podría afectarte JA JA JA.

Tecno escribió:

Arianda Gay escribió: ¿Alguien podría aportar mas a mi idea? Vamos aporten!... Ya que insistes Todo lo dicho es una gran estupidez, Ese encabezamiento mas ese nick tan autodegradable, y ese humor patéticamente primitivo de alguna sociedad tremendamente inferior. Aquí que no hay mensaje Existe o no libertad de expresión, yahoo, hotmail, los foros y otras entidades en la internet no te encasillan en una lista de nombre-usuario definidos con anticipación, por allí un forista posteó que había discriminación racial y por la opción homosexual (entre los foristas), otro respondió, pero de donde... Insisto tu tema es una gran estupidez, y para mas remate no lo hiciste bien, un forista te corrigió un montón...cualquier proposición no debe dejar afuera a la población homosexual, porque esa es una realidad, que inclusive es mostrada en la películas al interior de las cárceles Arianda Gay escribió: y tu tecno ponte en la hipótesis que estas en la cárcel, piensa de adentro hacia afuera y no como observador... Ahora a buscar texto y acusando tratar de hacer reír, mejor expusieras que es lo que no te conviene de lo expuesto. En una cárcel tradicional, encerrados por años defendiéndose de varios criminales mucho peores, con gran posibilidad de por fin perder la vida, comida contaminada casi incomible, abusos policiales leyes absurdas y abusivas ¿Que si estoy en la cárcel, como jefe de policías carceleros? Defiendo el orgullo gay, y me refiero en la cárcel como un preso mas... Arianda Gay escribió: te darás cuenta que eres un infame y que NO RESPETAS LOS DERECHOS HUMANOS Di de que derecho hablas para que sea estudiado. Derecho al trabajo, derecho a pertenecer a una sociedad humana, derecho a no vivir como infrahumano, respetadas sus necesidades. Son los derechos no respetados de los reos con sus consecuencias fatales, los reos empeoran como personas. Nadie está obligado a nada en la cárcel, solo a cumplir una pena declarada en un juicio Arianda Gay escribió: Gente como tu merece ir a la cárcel para darse cuenta que es en realidad ese paraíso, cerebro maligno. ¿Una cárcel europea? igual hablamos de retribución a la sociedad por parte de los criminales, Dices merezco como un premio o castigo... para darme cuenta... ¿es acaso tan gracioso emplear mal los términos? Si eres carcelero, en las ciudadelas de trabajo que propongo con tu corrupción podrías hacerte un chalet de lujo con el trabajo de los reos. serias atendido como rey en un campo productivo a diferencia de la muerta cárcel tradicional. Sabes a lo que me refiero PD. No te enridiculices que no cae solo tu anonimo nick, te aseguro que comprometes a muchos foristas y gente de honor de tu sociedad que quizá podría afectarte JA JA JA.

Te voy a demostrar de lo que soy capaz con o sin este nick, hay individuos como tu que se ponen encima lindas vestimentas y corbata, todo de buena marca y piensan tener la situación controlada entre sus manos, pero basta que empiecen a hablar o escribir y eso no les sirve de nada, el mundo de hoy es muy competitivo, eso de que las apariencias engañan ya lo verás...
Tú...para trabajar aquí...eres bastante patético...

El juicio sentenciaría horas de trabajo en un campo como pena a cada crimen, los reos en el sistema tradicional están obligados a estar años enjaulados eso no es nada.

Para decir a un forista que esta exponiendo una estupidez requieres dar al menos una pista de lo que hablas. De lo contrario si en verdad no piensas así di que no te conviene. Si es que puede haber alguien perjudicado de implantarse mi proposición, ¿temor de transnacionales extractoras de recursos?

PD Si eres gay, en mi sistema el gobierno te resolvería el problema, te mete preso y te da pareja

Tecno escribió:

El juicio sentenciaría horas de trabajo en un campo como pena a cada crimen, los reos en el sistema tradicional están obligados a estar años enjaulados eso no es nada. Para decir a un forista que esta exponiendo una estupidez requieres dar al menos una pista de lo que hablas…

Que poco respetas: te mete preso y te da pareja, que pasaría si no le gustan los presos... y a vos.



"estas nominado"
juajuaaaaaa!

La PD era una vil broma. Propongo una sociedad en las alejadas ciudadelas penales de trabajo productivo socializado similar a la de una ciudad común donde los abusos no deberían existir y no creo que vayan a arrestar homosexuales solo por serlo ¿spam?. Veras, a las preguntas irrespetuosas...

Volviendo al tema si dejamos campos productivos en manos de policías y militares existe el peligro de que estas entidades se lleguen a corromper y se agiganten, amenazando la democracia había propuesto empresas extranjeras tomadas por el gobierno para controlar a las ciudades penales. y esto entra en debate. ¿seria efectivo? ¿habrían peligros futuros?

De otro modo pensemos en ciudadelas penales privatizadas sujetas a leyes (si son extranjeras especialmente) rigurosas sobre su producción... hay bastante por discutir aquí. anímense y saludos.

PD Quiero pedir a los foristas que entren en mi hilo si están interesados en el tema y no pero definitivamente nunca en mi. rejuas

No me simpatizas
No vale la pena debatirte...

Tecno escribió:

La PD era una vil broma. Propongo una sociedad en las alejadas ciudadelas penales de trabajo productivo socializado similar a la de una ciudad común donde los abusos no deberían existir y no creo que vayan a arrestar homosexuales solo por serlo ¿spam?. Veras, a las preguntas irrespetuosas...

PRISIÓN DE BASTOY, Noruega (AFP)

- Algunos de los más deleznables criminales noruegos purgan sus penas en una prisión sin muros ni barrotes, en la que luchan por la rehabilitación criando corderos y cultivando fresas salvajes.

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En el marco idílico de una isla del fiordo de Oslo, la prisión de Bastoy es la antítesis de Alcatraz y bajo el sello de la ecología intenta facilitar la reinserción de los presos en la sociedad civil.

"Los extranjeros no comprenden que podamos tener asesinos, violadores y pedófilos sin muros", explica Oeyvind Alnaes, director del establecimiento. "Aunque estas personas hayan cometido actos abominables esto no significa que se trate de personas abominables", comenta.

En las edificaciones de un antiguo orfanato para muchachos difíciles, los 115 prisioneros de Bastoy -desde el pequeño mafioso hasta el asesino reincidente- se dedican a la carpintería, a la cría de animales, al cultivo de la tierra sin abonos químicos o incluso a la pesca del bogavante.

Los reclusos llevan a cabo estas tareas con la ayuda de vigilantes que no portan armas y a los que llaman por su nombre. Alneas reconoce que es fascinante ver a una persona que durante año fue un matón "emocionado por el nacimiento de un cordero" e incluso "aplicándole respiración boca a boca" al animal para reanimarlo.

"Muy rápido uno comprende que se debe respetar a todo el mundo", afirma a bordo de un arado uno de los detenidos, Kurt, condenado por participar en una riña. Björn sostiene que "Bastoy es el mejor lugar del mundo" para quienes deben purgar sus penas en prisión. "Aquí uno puede ser feliz", asegura este preso, recluido por un delito financiero.

La jornada de trabajo va de las 08H00 a las 15H00, después de lo cual los detenidos disponen de "barrios libres" para caminar por la isla, tocar música o hacer deportes. Incluso hay un equipo de fútbol que juega en una liga contra representantes de empresas locales. "Jugamos todos nuestros partidos en condición de local", se sonríe Alnaes.

A las 23H00 los reclusos deben retornar a sus pequeñas viviendas, que no se cierran con candado. "El sistema está en un 100% basado en la confianza", asevera Kjell Roar Hansen, un guardián. "En el invierno, un sólo vigilante acompaña a cinco o seis detenidos que van a buscar leña al bosque, cada uno con una sierra", añade. En otra prueba de confianza, el ferry que conecta Bastoy con el continente es administrado por los prisioneros.

En los últimos seis años sólo se ha registrado una tentativa de evasión, según Alnaes. Tales tentativas se traducen en un retorno a una prisión tradicional.

Tormod, quien purga una pena de tres años por "importar" estupefacientes, supo, al igual que algunos de sus compañeros, lo que era pasar por una prisión de alta seguridad. Mientras en los presidios convencionales "las visitas son muy limitadas, aquí (en Bastoy) es posible recibirlas más seguido", expresa este padre de tres hijos.

Aunque no hay estadísticas sobre el grado de reincidencia, Alnaes saca conclusiones positivas. "Los prisioneros llegan aquí con una postura de duros. Después de dos meses sólo sonríen", asegura.


"Sindicato de Foristas Ateos de SCC''
Por nuestro derecho a expresarnos, A no tener una religión y no seguir las reglas o moral de ésta.
!El cambio está en nosotros compañeros!

Noruega tiene la cárcel perfecta

Prisión de Bastoy, Noruega. AFP

Algunos de los más deleznables criminales noruegos purgan sus penas en una prisión sin muros ni barrotes. Ahí luchan por su rehabilitación criando corderos y cultivando fresas silvestres.

En el marco idílico de una isla del fiordo de Oslo, la prisión de Bastoy es la antítesis de Alcatraz y, bajo el sello de la ecología, intenta facilitar la reinserción de los presos en la sociedad civil.

“Los extranjeros no comprenden que podamos tener asesinos, violadores y pedófilos sin muros”, explica Oeyvind Alnaes, director del establecimiento. “Aunque estas personas hayan cometido actos abominables, esto no significa que se trate de personas abominables”, comenta.

En las edificaciones de un antiguo orfanato para muchachos difíciles, los 115 prisioneros de Bastoy -desde el pequeño mafioso hasta el asesino reincidente- se dedican a la carpintería, a la cría de animales, al cultivo de la tierra sin abonos químicos o incluso a la pesca del bogavante.

Los reclusos llevan a cabo estas tareas con la ayuda de vigilantes que no portan armas, y a los que llaman por su nombre.

Alnaes reconoce que es fascinante ver a una persona, que por años fue un matón a sueldo, “emocionado por el nacimiento de un cordero”, e incluso “aplicando respiración boca a boca ” al animal para reanimarlo.

“Muy rápido uno comprende que se debe respetar a todo el mundo”, afirma uno de los detenidos, ‘Kurt’, condenado por participar en una riña, mientras trabaja con un arado.

‘Björn’ sostiene que “Bastoy es el mejor lugar del mundo” para quienes deben purgar sus penas en prisión. “Aquí uno puede ser feliz”, asegura este preso, recluido por un delito financiero.

“El sistema está basado, en un 100 por ciento, en la confianza”, asevera Kjell Roar Hansen, un guardián. “En el invierno, un sólo vigilante acompaña a cinco o seis detenidos que van a buscar leña en el bosque, cada uno con una sierra”, añade.

En otra prueba de confianza, el ferry que conecta Bastoy con el continente es administrado por los prisioneros. Una sola tentativa de evasión se ha registrado en los últimos seis años, según Alnaes. Tales tentativas se traducen en un retorno a una prisión tradicional.

‘Tormod’, quien purga una pena de tres años por ‘importar’ estupefacientes, supo, al igual que algunos de sus compañeros, lo que era pasar por una prisión de alta seguridad.

Mientras en los presidios convencionales “las visitas son muy limitadas, acá (en Bastoy) es posible recibirlas más seguido, expresa este padre de tres hijos.

Aunque no hay estadísticas sobre el grado de reincidencia, Alnaes saca conclusiones positivas.

“Los prisioneros llegan acá con una postura de duros. Después de dos meses en el sistema solo sonríen”, asegura satisfecho.

Como en libertad

La jornada de trabajo va de las 08:00 a las 15:00, después de lo cual los detenidos disponen de horas libres para caminar por la isla, tocar música o hacer deportes. Incluso hay un equipo de fútbol que organiza campeonatos.

A las 23:00los reclusos deben retornar a sus pequeñas viviendas, que nunca son cerradas con candado.