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China, potencia mundial
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PP_trueno
Invitado



MensajeMar Ago 29, 2006 8:36 pm

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Tecnológicamente la india es desde hace tiempo una "potencia" en Asia, claro que no al nivel de los tigres asiáticos como corea, Japón y si muy cerca de china. Es, junto con Pakistán y china una de las tres potencias nucleares asiáticas. Tiene en estos momentos unos 50 millones de habitantes menos que china y se está posicionando como un gran fabricante de aeronaves baratas para los países en desarrollo (barato pero de calidad). Tomando en cuenta que la gracia del crecimiento chino está en la cantidad de población (mano de obra barata) india no está muy lejos, solo debe apretar el paso.

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aaliggates
Invitado



MensajeMar Ago 29, 2006 8:36 pm

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Por dios china no debería convertirse en potencia mundial porque si así nomás esta quebrando las economías de países menos desarrollados imagínense siendo potencia mundial seria insoportable.

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Tecnomilton
Invitado



MensajeMar Ago 29, 2006 8:36 pm

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China esta uniéndose de a poco (solo con acuerdos económicos por ahora) con Japón y Corea del sur, con el fin futuro de crear mercado común, etc., entonces nadie va a poder discutir su liderazgo. Pero aun así las cosas no cambiaran mucho, pues los judíos seguirán siendo amos del mundo (dominando hegemónicamente la información y cultura mundial) y de China, esperemos que el presidente de China no sea otro judío (como George Bush de EEUU) y esperemos que la "igualdad" que representa el comunismo no se expanda al mundo, pues esa "igualdad" tiene precio, que se llama esclavitud y totalitarismo. Seria el fin de libertad y de los derechos humanos globalizados. Deberemos luchar mas bien por el hibrido (que se globalice) que llevo a China al punto en el que esta.

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Pensaor
Invitado



MensajeMar Ago 29, 2006 8:39 pm

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China, se hizo superpotencia cambiando el fraude del socialismo por un hibrido progresista, en poco tiempo creció de forma similar a Alemania de Hitler, y países de la posguerra. Mientras extrañamente pises latinoamericanos se vuelcan al socialismo para caer en manos de Fidel. ¿Será que no aprendemos? ¿Somos ciegos? o ¿que pasa? si queremos salir de la pobreza deberíamos tomar el modelo Chino ¿no creen?.

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Tecnomilton
Invitado



MensajeMar Ago 29, 2006 8:40 pm

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¿Y supieron la nueva? ¿FMI vs Yuan?

rebelion.org/noticia.php?id=25414

Ahora tienen competencia, no se necesitaran mas revoluciones, ¡fin del dominio global de EEUU!.

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Pensaor
Invitado



MensajeMar Ago 29, 2006 8:40 pm

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Pues a ver si con esto el FMI cambia leyes y se hace más democrático para con todos los países que afecta, y pone al mundo a la par en posibilidades de EEUU.

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Invitado




MensajeMar Ago 29, 2006 8:42 pm

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China, potencia de cartón piedra

Me ha gustado este mensaje, en el que se desmitifica el crecimiento de China y sus posibilidades como superpotencia por alguien que trabaja allí:

# A nivel de management, los chinos con formación y capaces de hablar un inglés fluido, piden salarios que rondan los 25.000 al año para un cuadro, y los directivos, en cuanto tienen el poder suficiente, demandan lo mismo que los occidentales, al menos que los europeos. Los costes salariales de la masa obrera es cierto que son bajos, en torno a los 2.000€ al año, pero China se enfrenta a un cúmulo de problemas aparte de los ya apuntados aquí de baja calidad de los productos (que abre una vía a la UE para pararlos con restricciones medioambientales, sanitarias, etc (consumo de gama, seguridad, reciclabilidad de partes).

Además sus estadísticas son como las cubanas, solamente están movilizando recursos a lo bruto con un sistema financiero increíblemente corrompido -ahorro forzoso para muchos, asignación caprichosa del crédito- y que debería estar quebrado: Se asignan mal los recursos, con el resultado de sobrecapacidad, baja calidad, etc.

# Otra curiosidad es su deficientísimo sistema sanitario, que puede ser puesto a prueba por una gripe grave o, por ejemplo, por el SIDA, del que se desconoce casi todo, pero sabemos que hay mucha prostitución entre otras cosas porque en las cohortes jóvenes hay 105-110 hombres por cada 100 mujeres y porque su transporte es casi todo carretero, con rutas de miles de kilómetros y muchas ciudades de prostitutas en el camino.

# Se contamina sin medida y el enfermo no tiene esperanzas de curación ni rentas de sustitución, la producción agrícola está al límite en uno de los países más desérticos del planeta, sus aceros de baja calidad no son apropiados para muchos usos, no digamos su aluminio (airbus usa aluminio hecho en Gran Bretaña, mas caro pero fiable) . Solamente sostiene el tinglado la existencia de un estado brutal que gasta mas en armas que en sanidad y derrocha en enviar taikonautas que eleven la moral de la plebe. En China hay hoy menos coches particulares que en Holanda y dudo mucho que alcancen los 14 millones de unidades en 2007.

# Creo recordar que en 2004 se matricularon en China tantos automóviles particulares como en Francia, poco mas de 2 millones. Con salarios de menos de 8.000 al año no hay acceso al coche privado, pues no es posible, y menos en China donde no hay crédito y/o coche a 8 años, adquirir un auto que cueste mucho mas del 50-60% del salario anual.

Por otra parte el consumo desmesurado de energía de China tiene que ver con que el 80% de su electricidad procede de combustibles fósiles, y es tal su caos, carencia de redes y centrales, etc. que han importado decenas de miles de motores volvo de 300kw (motores de camión) para utilizarlos como generadores, desperdiciando gasoil sin tino.

# Otra parte importante de ese consumo esta relacionada con la enorme actividad constructiva:la producción y acarreo de materiales y su montaje en la obra representan una parte importante del consumo energético. Por algo España consume 1, 6Mbd y el Reino Unido o Francia, con 18 millones de habitantes más, más frío en invierno y 1, 5 veces más coches, no llegan a 1, 9mbd e incluso han reducido su consumo en la última década mientras el español se ha disparado más de un 40% .

# Y no se olviden de los problemas del sistema mixto. En una intervención la semana pasada en intereconomía de una persona de la oficina de relaciones China-España comentaba que se han producido alrededor de 30.000 "levantamientos" locales. Los chinitos parecen tontos, pero comienzan a preguntarse porque "unos" llevan ferraris por Shangai y "otros" trabajan de sol a sol por 4 euros. más esclarecedor aún fue ver no hace mucho en uno de esos reportajes de "en portada" la migración de millones y millones de campesinos de las zonas rurales a Pekín o la costa china. A las chicas les daban cursos para literalmente "enchufar" una lavadora o saber lo que es un horno microondas.

# En China los coches de lujo occidentales son carísimos, para proteger la producción local. Un mercedes clase S que en España cuesta 79.000 sale allí por mas de 180.000. Eso son algo así como 70 años de salario del currante medio, contra tres y pico en España. Esas diferencias inevitablemente han de crear tensiones.

Y la cruda realidad es que no hay petróleo para todos en el mundo, quizá ni hierro para producir 10 millones de autos más de aquí a dos años. Las viviendas son misérrimas y es normal vivir peor que los españoles pobres emigrados al Madrid de los 50, muchas familias en una sola habitación. Es el precio de poder producir zapatos a 2 euros el par, muñecas y camisetas a 1 o pantallas planas repletas de puntos negros y con alta probabilidad de fallo a 50. La gente no es tonta "ellos fingen que nos pagan y nosotros fingimos que trabajamos" dicen en Cuba; probablemente lo mismo en China.

# Como colofón, China será el primer país del mundo que llegue a viejo sin ser un país rico, con niveles de vida tipo OCDE. En torno a 2040 los chinos, gracias a muchas décadas de ultrarrepresión de la reproducción, serán tan viejos como alemanes o noruegos, pero aún pobres, sin sistema sanitario, pensiones, etc (si hoy no tienen, dificilmente se pondrán a ello cuando empiecen a dispararse los costes energéticos y laborales o reviente el sistema financiero, o la inmo-burbuja, que también de eso tienen en Shanghai) .

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UnionAlba
Forista


Ubicación: Peru

MensajeDom Nov 05, 2006 11:02 pm

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Hablan de 25,30,40 años pero china en 10 años será la primera y ya es la segunda potencia, déjenme actualizarlos EE.UU = 12.939.000 Millones $
China = 10.518.000
Japón = 4.069.000

No faltara mucho hasta que china sea la primera potencia con ese crecimiento, además ya es una potencia. Twisted Evil lo que me sorprende países bastante chicos como corea del sur, Japón, Italia, Francia, España Taiwán soy en los primeros 15 a nivel mundial para ser relativamente chicos. Wink

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roberto
Forista


Ubicación: El mas alla

MensajeSab Nov 11, 2006 1:08 am

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Les dejo esta nota que puede complementar este foro:

Catástrofe ecológica se perfila en 2031

Resumen:

Una proyección de la economía mundial realizada por el Earth Policy Institute desvela que el tradicional “modo de vida americano” es inviable a escala planetaria. El caso más evidente es el de China, donde de seguir el ritmo actual de crecimiento, en 2031 su población alcanzaría los 38.000 dólares de renta per cápita.

La realidad es que no hay recursos para soportar esta demanda en productos esenciales como la energía, alimentos del campo o papel, por lo que una catástrofe ecológica sería inevitable...

Saludos.

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Alvaro345
Invitado



MensajeMie Dic 27, 2006 2:27 am

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China tiene un alto rango de poder tanto con comerciuo, como en otras cosas pero EU sabe que hacer, sabe perfectamente con quien se esta metiendo y dudo que se deje ganar....

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borre
Invitado



MensajeJue Ene 11, 2007 2:58 am

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Haber andan hablando de que las cosas provenientes de china son de mala calidad entonces por que ** madre siguen consumiendo su mi*rda haber explíquenmelo

P.D. corran la voz. No compren productos chinos así todos podríamos contribuir a la desaceleración de su economía

Latinoamérica es la dependencia del futuro síganla destruyendo las "superpotencias" recurrirán a los países latinos así como los gringos nos esperaban con la pistola en mano, los latinos los esperaremos con la pi*ga bien puesta y pura de árabe les vamos a dar

La industrialización de estados unidos depende directamente de PEMEX y cuando México ponga un alto al robo del petróleo estados unidos va a perder en gran parte. Europa esta apunto de perder las reservas de los mantos freáticos por que creen que están tan apestosos se bañan una sola ves a la semana exagerando hay quienes ni se bañan

Orgullo Latino presente

Latinos " EL VALIENTE VIVE HASTA QUE EL COBRADE QUIERE" pero si seguimos siendo fanáticos de la religión, y fanáticos de los programas de televisión norte americana nunca progresaremos si "TELEVISA" el mayor monopolio de Latinoamérica nos sigue traicionando a los mexicanos jamás saldremos.

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Alejandro Suárez-Colombia
Invitado



MensajeMar Ene 30, 2007 12:34 am

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El surgimiento económico de China es un hecho que últimamente acapara todas las miradas y provoca todas las opiniones.

Su acelerado crecimiento comenzó a finales de la década de los 80tas, (época en la que la economía china no era, a escala global, muy significativa) con un aumento económico de cerca de un 8% anual, cifra que llegó a un increíble 14% a principios de los 90tas y que se ha mantenido alrededor del 9,5% desde la época (para tener idea, las economías latinoamericanas, en general, no crecen a más del 5% ó 6% anual, incluso, la estadounidense no ha superado el 4% en la última década), pero sólo hasta los últimos años se han visto los verdaderos resultados de este proceso.

Actualmente, y en términos de PIB, China es la cuarta potencia mundial (US$ 2,23 billones), superando a Italia, Francia y Reino Unido (economías a las que sobrepasó en el pequeño periodo 2003-2005), pero teniendo en cuenta su enorme población, esta cifra aún se queda pequeña (para contextualizar, el PIB por habitante de Latinoamérica está alrededor de los US$ 4.000 y el estadounidense es de US$ 42.000, mientras que el de China es de tan solo US$ 1.709). Sin embargo, y a diferencia de los demás países en vías de desarrollo, la población china crece a una tasa muy inferior a la de su economía (tasa de crecimiento poblacional: 0,8% anual), lo cual se traduce en un crecimiento constante y significativo del ingreso per cápita (PIB por habitante) y como consecuencia un incremento en el desarrollo y nivel de vida de la población.

En el ámbito comercial, China tiene peso en la mayoría de las economías mundiales (principalmente las asiáticas, Estados Unidos y la Unión Europea), su exageradamente favorable balanza comercial ha hecho pensar a los EEUU y la UE en una competencia desleal (razón por la cual el yuan se ha revaluado recientemente). Su movimiento comercial (suma de exportaciones más Importaciones) la convierte en la tercera potencia comercial a escala global.

Las proyecciones a futuro varían tanto como las opiniones al respecto, pero lo que sí es cierto es que este crecimiento continuará, tal vez un poco menguado, al menos durante una o dos décadas más. Sin embargo, y como consecuencia de todo proceso de industrialización (nos lo muestra la historia: Corea del Sur(1), Japón(2), Estados unidos(3)), la economía china tendrá que pasar por tres procesos: (1) desaceleración de su crecimiento económico, (2) posible etapa de estancamiento económico o recesión, y (3) finalmente una etapa de crecimiento moderado, lo suficiente como para mantener estable el nivel alcanzado.

Es posible que en los próximos años China ascienda como potencia global, comparable incluso con los EEUU. Con su crecimiento económico acelerado también aumenta su poderío militar y su influencia política a escala mundial, pero los problemas que debe afrontar, debido a su numerosa población, también son enormes: retos como la lucha contra la pobreza, las desigualdades económicas, la cobertura de las necesidades básicas de la población y la más reciente brecha económica centro-costa del país pueden poner en peligro su exitoso proceso de desarrollo y la hacen vulnerable ante cualquier cambio en el dinamismo de la economía global.

Alejandro Suárez Ospina. Medellín, Colombia.
e-mail: aso2393849@yahoo.es

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xjavier
Invitado



MensajeJue Feb 01, 2007 5:24 pm

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China es un caso particular debido a la economía mixta que maneja, algo que realmente ha dado resultado para dicho país, porque si uno analiza los diferentes productos que se encuentran en los mercados americanos y asumo que será parecido en el europeo, uno encuentra productos que se venden a precios carisimos solo porque pertenecen a una marca multinacional (Sony, Creative, Diesel,...) , supuestamente porque las fabricas que lo realizan tiene distintos controles de calidad Rolling Eyes , y también uno encuentra en el mercado productos de marcas desconocidas (chinas) que cuestan la mitad del otro producto, la diferencia que estos no tienen controles de calidad Shocked , pero si uno analiza estos productos están desarrollados con la misma tecnología, mismas maquinarias, mismos obreros, que los productos de las otras marcas.

Estos productos tienen un precio demasiado bajo para que puedan tener competencia, ya que la empresa china debido a su economía mixta no desea generar lucro (ganar la mayor cantidad de dinero posible por cada producto terminado) sino desean vender la mayor cantidad de productos terminados, con la necesidad de generar la mayor cantidad de empleo y por consiguiente generan una gran cantidad de productos.

Competir con empresas de ese estilo, para un empresario americano es difícil porque en esta parte las empresas desean generan el mayor lucro posible por producto terminado (por lo cual tienen sus fabricas en china donde la mano de obra es baratísima).

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Latino.
Invitado



MensajeJue Feb 01, 2007 7:24 pm

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Un comentario muy acertado Xjavier, pero creo que tras ese motor industrial económico que es hoy China se esconde una realidad de esclavitud muy compleja, considerando que un obrero muy bien pagado anda ganando no más 60 dólares americanos al mes, obliga a replantear lo que esta pasando en China.

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Julio
Invitado



MensajeMie Feb 07, 2007 5:46 am

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No creo que China llegue a ser la superpotencia del mundo en 50 años, EUA ha organizado el mundo a su conveniencia, es la primer superpotencia de la historia que rige lo que pasa en el mundo casi en su totalidad, no hay un ejercito que se le compare, además tiene entre su lista de aliados al reino unido, que también tiene un muy poderoso ejercito, no se porque este de moda plantear un escenario de EUA siendo vencido por china y en el que su economía es ampliamente superada, para empezar el 60% de la economía de China es extranjera, ¿como vencer a un enemigo que puede hacer perder a tu economía el 60% de su valor?(porque realmente es parte de su economía), si me preguntan la China superpotencia es una ilusión creada por estados unidos porque al ser la única potencia del mundo es muy odiado por ese simple hecho, si se crea la imagen de otra "potencia" pues el odio se reparte, en mi opinión china se esta haciendo una especie de EUA 2, pues gran parte de su economía es de EUA, china es como un lugar donde el occidente va a poner sus empresas y están crecen por mano de obra barata, la economía china crece, pero realmente aumenta en mayor proporciona la economía de los países dueños de las empresas.

Ya como algo más radical una guerra entre china y EUA seria una guerra de razas, la blanca contra la asiática, debemos de recordar que los orientales nos odian y que en cuanto puedan nos sublevaran, pero ya viéndolo bien seria casi una guerra de razas seria Rusia y China contra Europa, América y Japón, si porque los chinos y japoneses se odian, no creo que a estos les pareciera que su peor enemigo fuera el país mas poderoso.

Creo que ya me emocione, mejor ya le dejo aquí.

Por ultimo es imposible que China con sus tasas de crecimiento alcance a EUA, sino me creen compruébenlo con la formula de crecimiento exponencial.

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