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Neoliberalismo e inversión extranjera
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Parisienes
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MensajeJue Jun 26, 2008 7:37 pm

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De acuerdo al criterio parisino ¿cuáles son los foristas nacionalistas? Si de nacionalismo se trata, pues como muestra de los logros locales voy a decir que mi "profe" es ganador del premio G-77 de las Naciones Unidas por el desarrollo de un nuevo material. Laughing Laughing "

Bien, en realidad no tiene importancia el mencionarlos. Además, no dudo que tu puedes deducir a quines me refiero Wink

Me alegro mucho que hayas tenido la suerte de poder sacar provecho de tener un profesor renombrado.

"El neoliberalismo ha golpeado duramente el campo mejicano."

La pregunta que le cabría a la dirigencia de tu país, es si no le resulta totalmente funcional a su inoperancia en dicho campo, el contar con una argumentación apropiada que le sirva de sustento exculpatorio.
No es el liberalismo lo que ha dado por tierra con los destinos de tus compatriotas campesinos. Recuerda que el liberalismo es un sistema de reglas de juego. Entonces en todo sistema hay ganadores y perdedores.
En principio, yo pongo mucho en duda que haya mucho de liberalismo precisamente en ese campo que mencionas.
Como tu sabes, los países desarrollados están aplicando políticas restictivas a las importaciones y proteccionistas hacia sus propios productores. Entonces ¿es el liberalismo el responsable o lo contrario, el keynesianismo o nacionalismo el que impide a los productores de países emergentes introducir sus productos en dichos mercados? Wink

Pero no conociendo la situación particular de los campesinos de tu país no puedo explayarme demasiado.
Sin embargo, adelanto que no siendo una restricción de acceso a dichos mercados, entonces tienes un campesinado que no ha hecho nada por tecnificarse y se ha quedado en el tiempo esperando que el mundo espere por ellos.
En mi país, más allá de la batalla que se lleva cabo en estos momentos por una cuestión impositiva, entre el agro y el gobierno, lo cierto es que nuestro campo se ha vuelto el más eficiente del mundo. Aún por encima del de los países desarrollados. Las rindes por hectárea, el uso de fertilizantes, maquinaria de punta y semilla transgénicas están a la cabeza de dicha actividad. Entonces tu ves un claro ejemplo de como no siendo un país rico se puede competir y ganarles, pero para eso hay que planificar, invertir y trabajar. Cuando los 90s quebraron muchas industrias de mi país y adujeron como disculpas, la importación, el libre mercado y la política cambiara. Nada de eso fue cierto y lo se lo he discutivo a todo tipo de dirigentes.
La verdadera razón fue que tantos años de políticas proteccionistas desarrollaron una industria boba, obsoleta, ineficiente que no invertía.
Luego no puedes competir cuando te has pasado la vida protegido.
Es como criar a un niño al que le evitas el contacto con cualquier inconveniente. Al llegar a adulto, no sabrá como moverse por la vida. Bah, no será jamás un adulto.
Porque si industrias más elaboradas y tecnificadas como la construcción de caños sin costura, hicieron de Techint, un monstruo mundial y bajo las mismas reglas de juego, no puedes aceptar que esas mismas reglas de juego, hayan acabado con tantas industrias con menor exigencia tecnológica Surprised

Para competir hay que estar preparado. Y por último, te diría que el tema del campo es para discutirlo desde distintas aristas. Las gentes siempre suelen quejarse cuando una industria o actividad entra en recesión, pero muchas veces cabría preguntarse si resulta rentable conservar determinadas actividades.
En Latam persiste esa idea obsoleta de la autosuficiencia que ni siquiera conservar los países más desarrollados. Yo, como seguidor de la escuela austríaca soy de la idea que no tiene caso insistir en seguir haciendo lo que uno hace mal o peor que los otros.
Así como tu no pretendes arreglar la fontanería, la electricidad, jardinería, cocina y todo lo que se necesita en tu casa, los países tampoco deben intentar autoabastecerse. Tras la revolución de la división del trabajo, resulta que serlo, redunda en grandes ineficiencias que termina pagando la economía general de un país.
Más vale concentrarse en los nichos en los que uno puede ser competitivo y a partir de ello abocarse a desarrollar todas las industrias o actividades relacionadas.

P.D: Los aranceles, cuotas, retenciones, etc, no tienen nada que ver con liberalismo (neo para los neos Laughing ), sino precisamente con el ideal de las economías centalizadas o planificadas.

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pedro cordoba
Forista


Ubicación: República de Colombia

MensajeVie Jun 27, 2008 2:31 am

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Ah bueno, gracias por las aclaraciones, después con más calma presento algunos argumentos de la situaciones que me parecen más relevantes: Méjico, Japón y Colombia.

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pedro cordoba
Forista


Ubicación: República de Colombia

MensajeSab Jun 28, 2008 2:46 am

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En cuanto a Japón funciona la cosa del agro... hasta ahora con la crisis de los alimentos, porque en lo único que el archipiélago es autosuficiente es en arroz. Ahora los nipones tendrán que suplicar por comida puesto que los demás países no la exportarán tan facilmente. Tal vez exagero.

Lo que sé de Méjico es que ahora es más caro cultivar maíz, que comprárselo a los gringos. Paradógicamente el maíz es de los aztecas Rolling Eyes . Pero como se dice por acá: ¿Qué es más barato para el pobre, comprarlo caro de los nacionales o barato de los extranjeros?.

En Colombia, la situación es delicada porque antes de Uribe, las importaciones eran de solo ocho toneladas y ahora vamos por 200.000 (creo que más). Uribe es capaz de revivir los extintos gremios de la soya y el trigo con un decreto de aranceles pero no lo hace.

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vox populi
Forista



MensajeDom Jul 06, 2008 5:12 am

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sudorfrio escribió:
Según UNESCO

Chile se ubica en el quinto lugar en estudio sobre educación primaria

Al mismo nivel que nuestro país se ubicaron Costa Rica, México y Uruguay; en una lista encabezada por Cuba; mientras que Paraguay, Ecuador y los países de Centroamérica registraron los peores resultados de la región.

SANTIAGO, junio 20.- Chile resultó quinto en una medición sobre la realidad de la educación primaria en América Latina y el Caribe, según un estudio entregado por la Organización de las Naciones Unidas para la Educación, la Ciencia y la Cultura (Unesco).

Al mismo nivel que Chile se ubicaron Costa Rica, México y Uruguay; en una lista encabezada por Cuba; mientras que Paraguay, Ecuador y los países de Centroamérica registraron los peores resultados de la región.

De acuerdo con el Segundo Estudio Regional Comparativo y Explicativo (SERCE), los escolares chilenos de tercero y sexto básico (8 y 11 años), obtuvieron resultados mayores que la media regional, en las asignaturas de matemáticas y lecto-escritura. Por su parte, en matemáticas los niños chilenos de tercero básico, se ubicaron a 100 puntos de los cubanos, y junto a Chile se situaron Costa Rica, México, Uruguay y Estado de Nueva León, México.

En lecto-escritura, en tanto, Chile, Argentina, Colombia, Costa Rica y Estado de Nueva León, también consiguieron ubicarse inmediatamente después de Cuba.

Un dato interesante que entrega el estudio señala que el 75,4 por ciento de niñas y niños de los 16 países de América Latina analizados ingresa a la educación primaria, pero sólo el 43,9 por ciento la concluye a tiempo.

Según el informe, la influencia de las condiciones al interior de la escuela, en el desempeño de los estudiantes, demuestra la importante contribución que ejercen los establecimientos incluso por sobre factores de contexto socio-económico.

Fuente: ORBE
Laughing Laughing Laughing Menuda calidad de educación tienen en Chile que no saben ni interpretar un simple mapa de la ciudad. Si los habitantes de la capital son tan brutos como muestra el vídeo no quiero ni imaginarme cómo pueden ser en lugares más remotos del país. En el propio vídeo dicen textualmente hablando de Chile: "un país en el que gerentes y profesionales tienen una muy deficiente comprensión de lectura". Pobrecitos chilenos, parece ser que darse aires de modernidad y progreso no va acorde con el nivel educativo de la población, incluso la santiaguina.

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sudorfrio
Forista


Ubicación: chile

MensajeDom Jul 06, 2008 5:03 pm

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^^ Mas ignorante eres tu , que te instruyes a traves de youtube.

De todas maneras, a nivel latinoamericano, no estamos nada de mal.
En cambio ezpania es un país de que no están a la par de ningun país de Europa en cuanto a educación, pese a todas las regalías y asistencialismo que han aceptado de Francia, Alemania y el Reino Unido.
Son de los pocos países de Europa que no manejan el ingles (aunque en estricto rigor sabemos que Europa termina en los Pirineos, así como Norteamerica termina en el limite USA/Mexico, son limites que van mas allá de lo estrictamente geográfico, tienen que ver mas cvon aspectos culturales). En Francia dicen que ezpania es parte de Africa Wink

Y si hablamos de brutos, creo que el país mas bruto es el pueblo sumiso que soportó a un dictador durante 50 años permitirendo que matara a los suyos, y que mas encima acabó en la impunidad. Eso es ser brutote. Wink

Bruto tambien es quien se meten en guerras en el medio oriente vendiendo el c5l4 a las grandes potencias, para que despues les metan una bomba. Eso siempre pasa cuando un perro chico se mete en peleas de perros grandes. Wink

Siempre he entendido porque vascos y catalanes no se enorgullecen de pertenecer a españa, y eso habla muy mal de españa.

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vox populi
Forista



MensajeDom Jul 06, 2008 9:29 pm

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sudorfrio escribió:
...En cambio ezpania es un país de que no están a la par de ningun país de Europa en cuanto a educación, pese a todas las regalías y asistencialismo que han aceptado de Francia, Alemania y el Reino Unido.
Son de los pocos países de Europa que no manejan el ingles (aunque en estricto rigor sabemos que Europa termina en los Pirineos, así como Norteamerica termina en el limite USA/Mexico, son limites que van mas allá de lo estrictamente geográfico, tienen que ver mas cvon aspectos culturales). En Francia dicen que ezpania es parte de Africa...

Para que el comentario de un mosqueperro chileno quede en el lugar que le corresponde, es decir a ras de suelo, me basta con un copy-paste (¿para qué voy a perder más tiempo si no lo merece?):
Cita:
España, el destino preferido por los estudiantes Erasmus

Un total de 27.464 alumnos europeos eligieron alguna universidad española para estudiar, situando nuestro país en el primer destino de recepción de estudiantes de la Unión Europea y el tercero que más estudiantes envía a otro Estado miembro.

gentedigital.es/Agencias
13/5/2008 - 17:02

España se mantuvo un año más durante el curso 2006-2007 como el destino preferido por los estudiantes que participan en el programa Erasmus de intercambios universitarios de la UE.

En cuanto a la clasificación de países que envían más alumnos a estudiar a otro Estado miembro, España se sitúa en tercera posición (22.322), sólo superado por Alemania (23.884 participantes en el programa Erasmus durante el curso 2006-2007) y Francia (22.981).

En total, en el último año académico 159.324 estudiantes de toda la UE se participaron en un intercambio universitario Erasmus, un 3,2% más que en el curso 2005-2006.

La movilidad de los estudiantes procedentes de los 12 Estados miembros que se adhirieron a la Unión en 2004 y 2007 aumentó un 10%, muy por encima de la media europea. Sin embargo, en algunos países se ha registrado una disminución de los Erasmus enviados (España, Chipre, Dinamarca, Finlandia, Grecia, Irlanda, Islandia, Malta y Noruega) o un estancamiento (Alemania, Países Bajos y Suecia). La tendencia a la baja se ha detenido en algunos países, especialmente Reino Unido.

Los estudios comerciales siguen siendo la disciplina preferida por los estudiantes Erasmus. Las lenguas y las ciencias sociales ocupan el segundo y tercer lugar en esta clasificación. La duración media de una beca Erasmus es de 6,5 meses.

En el curso 2006-2007, el importe medio de una beca Erasmus era de 192 euros al mes, un 22% más que el año anterior
.

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pedro cordoba
Forista


Ubicación: República de Colombia

MensajeLun Jul 07, 2008 12:54 am

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¿Y será que educar a más gente es sinónimo de calidad? Si así fuere luego China tiene una educación de altísima calidad. Laughing

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vox populi
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MensajeLun Jul 07, 2008 1:19 am

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pedro cordoba escribió:
¿Y será que educar a más gente es sinónimo de calidad? Si así fuere luego China tiene una educación de altísima calidad. Laughing
No seas borrego. Aquí se trata de estudiantes del resto de la Unión Europea que deciden voluntariamente cursar parte de sus estudios universitarios en otro país europeo y da la circunstancia que un gran número de ellos eligen España. Quizás gente con tu mentalidad prefiera estudiar en países totalitarios con planes de estudio prehistóricos como Cuba, pero normalmente los estudiantes europeos prefieren tener en su currículum una formación en un país que ofrezca cierto nivel académico.

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Lexi Sterling
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Ubicación: República Oriental del Uruguay

MensajeLun Jul 07, 2008 1:27 am

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Ja ja pues Erasmus es solo para intercambio no para cursar la totalidad de una carrera universitaria, y como España es un paìs muy turìstico( el segundo mas turìstico del mundo y de Europa luego de Francia) es probable que solo busquen eso hacer un poco de turismo y residir un buen tiempo en otro paìs de la UE, que estudiante no lo ha hecho. Porque si de calidad academica se trata, España esta a la cola de la vieja Uniòn Europea, las universidades españolas estan ranqueadas muy por debajo de sus pares de Inglaterra, Holanda, Suecia, Alemania, Noruega, Dinamarca, Belgica Italia, bah de la vieja UE, las universidades españolas apenas superan el nivel de las de Europa del Este, y en algun casos estan por detras

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Parisienes
Forista



MensajeMar Jul 08, 2008 12:10 am

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" Menuda calidad de educación tienen en Chile que no saben ni interpretar un simple mapa de la ciudad. Si los habitantes de la capital son tan brutos como muestra el vídeo no quiero ni imaginarme cómo pueden ser en lugares más remotos del país. En el propio vídeo dicen textualmente hablando de Chile: "un país en el que gerentes y profesionales tienen una muy deficiente comprensión de lectura".

Mmmmm Rolling Eyes . Y eso, Vox, que según el chileno que habla primero, esos son los "vivarachos". No quiero pensar lo que puedan ser los medio "lentejas" Shocked Shocked Shocked .
¡Mi Dió!.

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pedro cordoba
Forista


Ubicación: República de Colombia

MensajeMie Jul 09, 2008 4:56 pm

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vox populi escribió:
pedro cordoba escribió:
¿Y será que educar a más gente es sinónimo de calidad? Si así fuere luego China tiene una educación de altísima calidad. Laughing
No seas borrego. Aquí se trata de estudiantes del resto de la Unión Europea que deciden voluntariamente cursar parte de sus estudios universitarios en otro país europeo y da la circunstancia que un gran número de ellos eligen España. Quizás gente con tu mentalidad prefiera estudiar en países totalitarios con planes de estudio prehistóricos como Cuba, pero normalmente los estudiantes europeos prefieren tener en su currículum una formación en un país que ofrezca cierto nivel académico.
¿Si quiera conoces los "planes de estudio prehistóricos" de las universidades cubanas para despreciar la educación cubana?

Comento que los dirigentes "picados" van a estudiar a gringolandia o Gran Bretaña, en el caso de Ingrid a Francia, pero no a España. Yo por mi parte estudiaría en la UNAM un posgrado Idea .

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Parisienes
Forista



MensajeMie Jul 09, 2008 7:39 pm

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"Si quiera conoces los "planes de estudio prehistóricos" de las universidades cubanas para despreciar la educación cubana?"

Mira, en mi caso particular he vivido en Cuba unos 3 años, sumando distitntos periodos. Y si bien no me ha interesado demasiado el tema, algunas pocas cosas te pueden servir para sacar conclusiones

1)La población tiene cero acceso a internet. Y aunque no considero a internet herramienta válida para convertirse en principal sustento de una educación, digamos que bajo las premisas que manejamos, hoy, quien no maneja un computador se convierte de hecho en un analfabeto funcional.
2)Si tienes como unico medio de información a un unico periodico, ya no oficilista, sino sencillamente del jpartido y lo mismo con la televsión, en donde sólo tienes accesos a penegíricos del dictador, podrás sacar conclusiones de lo que puedan ser los planes de estudio.

Por último, buena parte de la educación la puedes presumir en el bleff de la medicina cubana.

¿Acaso sabes que los ricos del mundo vayan a curarse a Cuba?.
El barba supo vender bien una publicidad, sabiendo que contaría con el apoyo para la diseminación y sustento de la idea en el resto del mundo, por parte de los nostálgicos comunistas que defenderían sus último bastión.
Pero lo ciert es que la ecuación termina de cerrar mediante las promociones gratuititas que la isla otorgaba a personajes famosos que decidieron tomar la oferta. Casos como el de Maradona o en Buenos Aiares, algunos artistas o políticos en bacarrota, aceptaron la oferta por necesidad, mientras Cuba obtenía como medio de pago, las prensa que estos prometieron brindarle.

Si todas las actividades de la isla están mostrando un atraso descomunal, no veo de que forma podrdía eso corresponderse con una buena educación, ya que las ideas en la faz profesional, no tienen necesariamente condicionantes económicos.

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pedro cordoba
Forista


Ubicación: República de Colombia

MensajeJue Jul 10, 2008 12:40 am

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Internet en la formación educativa es despreciable con los adecuados métodos pedagógicos, Cuba por tener la mejor educación de latinoamérica puede prescindir de Internet. Sería mejor el internet en la formación pero la red tiene mucha basura, y es que a mí no me gusta estudiar en Internet. La buena prensa para mantener la régimen es fundamental, de modo que no me extraña que el periódico en Cuba sea del partido.

¿Qué importan los ricos? Los pobres sí van a Cuba a tratarse, y es que en la isla hay clínicas muy especializadas y con tecnología de punta. Envidio mucho el convenio entre Cuba y Venezuela sobre los pacientes, los venezolanos que no puedan ser tratados en su tierra viajan gratis a Cuba para tratamientos más especializados.

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vox populi
Forista



MensajeJue Jul 10, 2008 1:05 am

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pedro cordoba escribió:
...¿Qué importan los ricos? Los pobres sí van a Cuba a tratarse, y es que en la isla hay clínicas muy especializadas y con tecnología de punta. Envidio mucho el convenio entre Cuba y Venezuela sobre los pacientes, los venezolanos que no puedan ser tratados en su tierra viajan gratis a Cuba para tratamientos más especializados.
Anda ya. Cuba carece de los recursos más básicos en materia de sanidad, por no tener no tienen ni jeringuillas desechables. Y los profesionales de la sanidad tienen conocimientos del siglo pasado ya que no tienen oportunidad de acceder a la medicina y las técnicas punteras. Carecen de los conocimientos y de los medios para ejercer una medicina especializada moderna. Ocurre exactamente lo mismo que en Rusia, ex URSS que era un modelo en medicina hace 20 o 30 años pero que desde entonces han quedado completamente estancados. En Cuba sólo forman profesionales en medicina primaria básica que luego le prestan a Chávez. En Cuba, asistencia sanitaria para todos, es cierto, pero hay que precisar qué tipo de asistencia y de qué calidad.

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Parisienes
Forista



MensajeJue Jul 10, 2008 3:23 am

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"Cuba por tener la mejor educación de latinoamérica puede prescindir de Internet".

Te aclaré que no pienso que internet sea la base de la educación. Pero negar que hoy es una necesidad, es hoy una necedad. El mundo actual exige imperativamente que las personas tengan un mínimo dominio de la informática, excepto que, como Cuca, decidas vivir en el pasado y hacer caso omiso a los avances tecnológicos. Yo no apoya posturas de ese tipo.
Y aún, con lo anterior, te comento que en mi caso particular, siempre votaré por los libros y en especial, obras completas. El conocimiento adquirido en forma fragmentada no es conocimiento. Siempre he preferido leer mucho menos pero obras en su totalidad, que más y a traves de resumenes o estractos los cuales quedan diezmados y hasta alterados bajo los caprichos de un compilador que vaya a saber cuanto del tema conoce.

Ahora, no me queda claro en que te basas para asegurar que es la mejor educación. ¿Cómo puede serlo cuando al hablar con cubano medio, no tiene la menor idea del mundo actual. Y el mundo actual es la resultante de un mundo anterior y su evolución. Entonces, les niegan la historia, se la dan tergiversada. Con el resto de las disciplinas sucede lo mismo, porque ¿cómo van explicarles las últimas técnicas desde una situación de carencia?.

La medicina cubana es bleff. Y eso sí e lo digo con conocimiento de causa y porque he tenido oportunidad de hablar largo y tendido con muchos profesionales cubanos.
Cuando te mencioné el ejemplo de los ricos ausentes en las clínicas cubanas, la razón es obvia.
El rico a diferencia del pobre es quien elije. Y si quien elije no elije a Cuba pudiendo hacerlo, te está demostrando que la medicina de excelencia está en otras coordenadas. Porque a la hora de salvar tu vida, te metes las ideologías donde sabes y corres a quien pueda salvarte.

Por otro lado y planteando cierta disidencia con la opinion de Vox, te digo que puedes conseguir lo necesario pero pagando por ello. Los elementos no están al alcance del ciudadano común. Ellos mismos te explican que dólares, tendrás quirófano, energía, cirujanos, anestesistas, nutricionistas, traumatólogos, internación, seguimiento, rehabilitación y todos los medicamentos que necesittes. Pero si eres un cubano y no pertences al partido, está frito. Te envían a tu casa porque necesitan las camas que no sobran, te harán un seguimiento lastimoso y los medicamentos te los consigues donde puedas.
Mira, pregúntale a un cubano trabajador si sabe lo que es un simple antihistamínico.

Se vendió la image como forma de lograr un incremento en ingreso de divisas. A cuba van la gente de escasos recursos que puede desenbolsar unos dólares y acude creyendo que tendrá mejor medicina que en su país, que en el caso de los argentinos esta a años luz de ser cierto, porque la medicina argentina es por lejos la mejor de latinoamerica y una de las más avanzadas del mundo.

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