Tu apreciacion es muy inexacta, pregunta a todos aquellos que entre los 60 y 70 venian al Peru en busca de trabajo y se quedaban a vivir, era muy raro que veas eso de peruanos.
Si, pero se debía mas que nada a la debacle economica y la falta de empleo, sumado al problema político, pero a pesar de la crisis politico economica Chile tenia un desarrollo superior al Perú.
Por ejemplo muchos argentinos emigraron a Mexico en la crisis reciente, pese a que presenta un IDH superior y un ingreso percapita similar.
Desde el siglo XIX que los países del conosur + Mexico y Brasil fueron los que mas esfuerzos hicieron por industrializarse y se nota hasta hoy día.
Chile Argentina y Uruguay estadisticamente siempre presentaron niveles de prosperidad por sobre la media de America Latina, y eso no ha cambiado.
Jorge A escribió:
Pero bueno que pusiste al final un quiere decir que no estabas seguro por tu interrogante.
No tengo certeza, pero lo deduzco tomando en cuenta los IDH de ambos países, (mortalidad infantil, alfabetizacion, epidemias, etc.)
Chile en los 70 (cuando comenzó el boom) se reestructuró sobre una base un poco mas madura que Perú pese al descalabro politico. Quizá la homogeneidad del país juega a favor, en Perú hay zonas realmente postergadas aun.
En el siglo XIX hasta los años 30 se vivió en Chile una prosperidad sin presendentes, hasta que vino la crisis del salitre y los gobiernos radicales que significaron 40 años de retroceso (similar al estancamioento argentino, pero mas fuerte).
Después, en los 70 aparece Pinochet que reformó el estado, (similar a la labor de Portales en el siglo XIX), pese a que ya muy tempranamente teníamos resuelto temas que en America Latina aún siguen discutiendose.
Jorge A escribió:
Esperemos como bien dices que no nos suceda una catastrofe a ninguno, pero es un error suponer que porque los dos avanzan es imposible que sean alcanzados.
No he dicho eso, y Perú está haciendo las cosas bien, seguramente en 10-15 años van a tener una capital repleta de rascacielos y pantallas LED gigantes de plasma en cada esquina, al estilo de metropolis asiatica, pero por ejemplo Perú tiene la tarea aún pendiente de castellanizar poblados completos al interior del país que no tienen acceso a bienes que en las ciudades se dan por sentado.
Jorge A escribió:
El Peru recien esta empezando a creser formalmente, se le empiezann a abrir puertas y aun no se empieza a obtener beneficios de el TLC con USA, se ha suscrito otro con Mexico y Canada que aun tampoco tiene datos pues recien empezaran a funcionar, muy poco se sabe de los resultados que habra tenido la reunion ultima con la UE, y las espectativas son grandes con la APEC.
Entonces, ESTAMOS LLENOS DE GRAN OPTIMISMO y trabajando duro para que se logre un BOOM en la economia peruana, eso desequilibra literalmente cualquier presagio o estadistica pues el cresimiento seria abrupto y en un muy corto plazo las diferencias serian superadas.
Por muy abrupto que sea el crecimiento las diferencias serán superadas en el largo plazo, estas cosas son lentas. La convergencia con los países desarrollados es una meta que requiere decadas, porque mientras uno se tira un peo ellos se tiran 2.
La camada de países que inciaron el boom en la 2º mitad de los 70' (Chile, Mexico y los "tigres asiaticos" por dar algunos ejemplos) aún no convergen con los países del mediterraneo. La meta de Chile es converger con Portugal antes del 2020, y Portugal pese a ser desarrollado no es ninguna maravilla.
Tienes mucha razon a lo que te refieres en la omogeneo de los pueblos, es una gran ventaja, cuando yo pienzo en las diferencias y desigualdades con los pueblos alejados por tanto atrazados de la modernidad es dificil encontrar una solucion.
Muy seguramente el progreso llegara a manos llenas a la costa y a los espacios(territorios) mejor conectados a las vias de acxeso, y con mucho mayor retardo a las demas zonas, lo que produciria desfaces en la situacion general de la poblacion, lo mismo que el factor educacion.
Eso sera lo mas lento a resolver, pero el PBI crecera formidablemente y reatrapara las demas economias en corto plazo(soñando un poco) pero definitivamente durante un buen tiempo la reparticion de la riqueza el ingreso per capita no sera bien distribuido pero se tendra que luchar por conseguirlo. Salud, Educacion son las bases de un desarrollo permanente.
Seremos potencia economica, pero con muchos asuntos de desigualdad aun por resolver, ese es mi vaticinio
Tienes mucha razon a lo que te refieres en la omogeneo de los pueblos, es una gran ventaja, cuando yo pienzo en las diferencias y desigualdades con los pueblos alejados por tanto atrazados de la modernidad es dificil encontrar una solucion....
Como siempre tus argumentos mas que argumentos son expresiones de deseo, lo cierto es que los argumentos de Sudor, sobre todo el caso de Portugal son mucho mas convincentes que los tuyos, lo cierto es que Peru en America Latina, en la actualidad en PIB esta por detras de Brasil, Mexico, Argentina, Venezuela, Colombia, y Chile, en IDH esta por detras de Argentina, Chile, Uruguay, Costa Rica, Mexico, Panama, Brasil, Venezuela y Colombia, y en ingreso per capita esta por detras de Chile, Mexico, Venezuela, Uruguay, Argentina, Brasil, Costa Rica y Panama, Peru potencia economica ja ja, en que? tiene un largo trecho para superar a todos esos países en esos indices, ya que la mayoria de ellos seguira creciendo al igual que Peru
Ante tu futurologia y la del gordon panzon hablador de Alan, me quedo con la futurologia de organismos especializados como el FMI que yo expuse antes
No te preocupes Lexi, que superar economias como la de Uruguay no son un gran problema, nosotros estamos enfocados en alcanzar primero a Chile, lo que los deja a ustedes atras, y luego ya veremos.
Seguro como ya dije sera dificil y tomara tiempo lograr la igualdad y la equidad en los habitantes, pero igual sera una potencia economica mas importante.
Tu pones sobre Brasil, entusiasmo en su desarrollo y ahi si es valido, pero cuando se trata de Peru, aborreces la idea de que el peruano sea optimista.
Pequeña pregunta, Fuiste rechazada por un peruano
porque nos tienes tanta antipatia
Tu eres el o la unica uruguaya antipatica que he conocido, bueno miento no, la segunda, la esposa de un uruguayo que se dejaba mandonear y que penzaba que conmigo podia hacer lo mismo
No te preocupes Lexi, que superar economias como la de Uruguay no son un gran problema, nosotros estamos enfocados en alcanzar primero a Chile, lo que los deja a ustedes atras, y luego ya veremos...
JORGITO NO GASTES TUS PALABRAS CON LEXI-LINCH.. ESTA URUGUAYA ADEMAS DE ANTIPATICA.. MUESTRA UN ODIO Y RENCOR ALGO INEXPLICABLE... MIRA QUE PODRIAMOS PENSAR EN Q SUS PALABRAS LLEVAN ALGO DE ENVIDIA... NO???
WENO HASTA QUE NO PARE CON ESTAS GANAS DE OFENDER , SEGUIRE PENSANDO QUE LO QUE LEXI-LINCH TIENE ES UNA ENVIDIA.. A QUE? NO LO SE...
AY LEXI, Y LO PEOR ES QUE TE ESCONDES EN EL EXITO DE CHILE PARA CRITICAR AL PERU...
EXITO QUE URUGUAY NO TIENE..
QUERIDA O QUERIDO LEXI-LINCH.. PREOCUPATE MAS PORQUE EL MUNDO SE ENTERE QUE COSA ES URUGUAY... HAZ ALGO NOTABLE Y DEJA DE CRITICAR... A UN PAIS QUE LO UNICO QUE HACE ES TRATAR DE SALIR DE LA POBREZA....
O ES QUE SU CEREBRITO CON AIRES DE DESARROLLADO.. NO ALCANZA ENTNDER QUE EL SER POBRE NO TIENE PORQUE DAR VERGUENZA...
Y POR ULTIMO... PERU ASI COMO MEXICO Y BRASIL.. ES UN PAIS QUE CRECE GRACIA A SUS POBLADORES A LO LARGO DE SU HISTORIA....
EN CAMBIO URUGUAY ESTA LLENA DE DESCENDIENTES DE MIGRANTES QUE NUNK CONOCIERON LA POBREZA... QUE LUCHA CONOCEN? QUE LOGROS TIENES????? QUE HISTORIA COMO NACION TIENEN???? NADA... NADA LEXI-LINCH..
Tienes mucha razon a lo que te refieres en la omogeneo de los pueblos, es una gran ventaja, cuando yo pienzo en las diferencias y desigualdades con los pueblos alejados por tanto atrazados de la modernidad es dificil encontrar una solucion.
...
Mi estimado, el problema no es que Peru no sea homogeneo, el problema es el aislamiento. Muchas ciudades de la sierra tienen un desarrollo relativo(Cajamarca, Arequipa, Huaraz, Huancayo, Chachapoyas etc) . La razon: esta conectadas al resto del pais por carreteras, aeropuestos. La ciudad mas remota del Peru es Iquitos, en plena selva amazonica y (sin llegar a ser Manaos) es mas desarrollada que otras, solo en virtud de sus vias de comunicaciones pluviales y aereas.
Y otra cosa: La diversidad en el Peru es UNA RIQUEZA FANTASTICA, es maravilloso como uno puede pasar de una realidad a otra en tan poco kilometros de distancia. Uno se deleita en Lima con un espectacular ceviche y cuando cree que ya tocó el cielo con la lengua se come una pachamanca en la sierra o unos tacachos en la selva y redescubre el universo, y solo para hablar de comida!, porque eso se refleja en todo nivel cultural.....
^^ Obviamente la diversidad es una de las riquezas que puede tener un país. Pero muchas veces cuando no hay recursos estas diferencias se prestan para que se generen grupos que quedan rezagados y hace mas dificil lograr un desarrollo parejo.
No te preocupes Lexi, que superar economias como la de Uruguay no son un gran problema, nosotros estamos enfocados en alcanzar primero a Chile, lo que los deja a ustedes atras, y luego ya veremos.
Seguro como ya dije sera dificil y tomara tiempo lograr la igualdad y la equidad en los habitantes, pero igual sera una potencia economica mas importante.
Tu pones sobre Brasil, entusiasmo en su desarrollo y ahi si es valido, pero cuando se trata de Peru, aborreces la idea de que el peruano sea optimista.
Pequeña pregunta, Fuiste rechazada por un peruano
porque nos tienes tanta antipatia
Tu eres el o la unica uruguaya antipatica que he conocido, bueno miento no, la segunda, la esposa de un uruguayo que se dejaba mandonear y que penzaba que conmigo podia hacer lo mismo
Hey George
debemos precisar que con la Capitanía del Chile SOLO nos falta alcanzarles en estandares NEOLIBERALES por motivo de que en otros aspecto les llevamos una ventaja a muchos luz
Tienes razon PROMETO, lo de homogeneo dejo de ser un problema para el desarrollo en el Peru ya hace decadas, completamente de acuerdo contigo, problema de comunicacion, carreteras, alejamiento.
Nos faltan vias ferroviarias, tanto en la costa como en la sierra, comunicar tambien la amazonia.
La pobreza se centra no principalmente en la Sierra, ese tipo de pobreza es material, carreteras, luz, agua potable, servicios del estado etc.
La verdadera pobreza(hambre) esta en las urbes, y eso es en todos los paises.
Tienes razon PROMETO, lo de homogeneo dejo de ser un problema para el desarrollo en el Peru ya hace decadas, completamente de acuerdo contigo, problema de comunicacion, carreteras, alejamiento.
Nos faltan vias ferroviarias, tanto en la costa como en la sierra, comunicar tambien la amazonia.
La pobreza se centra no principalmente en la Sierra, ese tipo de pobreza es material, carreteras, luz, agua potable, servicios del estado etc.
La verdadera pobreza(hambre) esta en las urbes, y eso es en todos los paises.
Un fuerte abrazo a mis hermanos PERUCHOS como yo
A ver, si todo sigue como hasta ahora, no veo muchos inconvenientes para que el Perú se desarrolle como debe ser, con los pasos dados hasta ahora, a medida que vaya haciendo una caja fuerte importante el gobierno, sólo se necesitará la intervención del pueblo para exigir la construcción d el os medios de comunicación con las zonas más relegadas, y a su vez, "al mismo tiempo" ir solucionando los problemas de educación.ESE es el punto más interesante ," educación "para todos perfeccionando los regímenes actuales, podrán superar los inconvenientes.Sin educación, podrán tener la ciudad más moderna, pero los inconvenientes de base , como la falta de educación enel pueblo tarde o temprano sabotea a cualquier comunidad ya sea enel área economica o política, dos puntos cruciales enla subsistencia d e cualquier país.
Por lo pronto soy optimista con elpueblo peruano.
Saludos
Tienes razon PROMETO, lo de homogeneo dejo de ser un problema para el desarrollo en el Peru ya hace decadas, completamente de acuerdo contigo, problema de comunicacion, carreteras, alejamiento.
Nos faltan vias ferroviarias, tanto en la costa como en la sierra, comunicar tambien la amazonia.
La pobreza se centra no principalmente en la Sierra, ese tipo de pobreza es material, carreteras, luz, agua potable, servicios del estado etc.
La verdadera pobreza(hambre) esta en las urbes, y eso es en todos los paises.
Un fuerte abrazo a mis hermanos PERUCHOS como yo
A ver, si todo sigue como hasta ahora, no veo muchos inconvenientes para que el Perú se desarrolle como debe ser, con los pasos dados hasta ahora, a medida que vaya haciendo una caja fuerte importante el gobierno, sólo se necesitará la intervención del pueblo para exigir la construcción d el os medios de comunicación con las zonas más relegadas, y a su vez, "al mismo tiempo" ir solucionando los problemas de educación.ESE es el punto más interesante ," educación "para todos perfeccionando los regímenes actuales, podrán superar los inconvenientes.Sin educación, podrán tener la ciudad más moderna, pero los inconvenientes de base , como la falta de educación enel pueblo tarde o temprano sabotea a cualquier comunidad ya sea enel área economica o política, dos puntos cruciales enla subsistencia d e cualquier país.
Por lo pronto soy optimista con elpueblo peruano.
Saludos
Jorgito...¿ y para mí no hay saludos?...
Falta!!!, aun falta mucho camino por recuperar, pero siempre son bienvenidos los buenos deseos. No he corroborado el dato pero dicen que en los países desarrollados los sectores a los que se les asignan mas recursos son la salud y la educación. Y si, la educación es importante y sobre todo para el Perú. Hace poco se hizo una encuesta con unos resultados paupérrimos que desnudaban el nivel de los profesores en los colegios del estado, así que ahí hay muchísima chamba.
Sobre el exigir medios de comunicación hay una realidad que es incomprendida y hasta desesperante. Y es la cantidad de filtros que hay que pasar para poder hacer inversión en obras publicas. La razón de este pantano burocrático es que antes del boom de los minerales el estado administrada franciscanamente cada centavo, y no solo para cuidar que fuera bien invertido, si no que no se lo robaran (corrupción, que le llaman). Ahora esos mecanismos; Como el SNIP= (sistema nacional de inversión publica), cuya misión era y es “marcar” a todo organismo que quiera invertir mas que la marca de Reina a Maradona) ahora representan mas una limitante. El gobierno regional que mas a invertido de su presupuesto creo que apenas pasa el 50% de la partida que le fue asignada.
Hablando de reyna y maradonna y la oportunidad que el peru tuvo de aguar la fiesta en argentina para mexico 86....... doloir!!!!
aqui les envio la siguiente nota con el grito SI SE PUEDE!!!!
oye prometo y para poner mi momento kodak creo que una de las debacles del futbol peruano se debio a ese focker....un gran equipo, y te lo dice un hincha del mejor equipo del peru es decir de la U
Asi es Sagor ahi se fue lo mejor de el futbol peruano de ee instante y todos jovencitos grandes promesas del seleccionado asi como el mejor entrenador peruano.
Esto hizo retrocedr al futbol peruano en mucho, asi otros opinen diferente, el futbol peruano empezaba a surgir con muchas esperanzas que se perdieron en ese fatidico Focker.
Alianza Corazon, ahora estamos de capa caida claro que no por ese hecho pero se fue peluso y todo comenzo a ir de mal en peor
quiere decir que no estabas seguro por tu interrogante.
