Oye sudor me parece que estan mas conciliador que tus primeros post hacia el Peru...y eso es bueno, es bueno que la rivalidad sea cambiada por competencia luego por competibidad y llegue y caiga por su propio peso la amistad entre ambas naciones.
si van a preparar un "arreglado" pues dejenme decir que los disfruto mucho no hay nada mejor que un Undurraga (sauvignon cabernet) con la deliciosa frutilla especialmente las fresas, con las que disfruto con muchos amigos chilenos que tengo por aca, eso si a Veowea ni lo inviten pues es persona no grata como me imagino muchos compatriotas mios que tambien son unos hincha pelotas, dado el caso legionario.
hay un ejemplo claro del pisco, antes que chile patentara el pisco en el Peru era un licor consumido por la clase media baja, baja y la excepcion de uno que otro hacendado del sur..... fue cuando Chile patento que recien nos rasgamos las vestiduras y nos pusimos las pilas hoy por hoy el pisco ahora lo consumen todas las clases sociales y tiene su dia de celebracion es mas no hemos lanzado a la exportacion y el exito de su venta en el mercado se debe a la competencia con el pisco chileno....
saludos
Ultima edición por SAGOR el Vie May 23, 2008 6:11 pm; editado 1 vez
Oye sudor me parece que estan mas conciliador que tus primeros post hacia el Peru...y eso es bueno, es bueno que la rivalidad sea cambiada por competencia luego por competibidad y llegue y caiga por su propio peso la amistad entre ambas naciones...
Jaja, si , ahora soy mas conciliador, aunque antes los amenazaba con guerras colosales en el corazon de Lima jajaja
En fin, huevadas tipicas de los foros, lo revitalizan cada cierto tiempo.
He llegado a la conclusion que este foro tiene 3 etapas ciclicas:
1º converzaciones moderadas
2º discuciones suaves entre peruanos V/S chilenos
3º se meten un par de argentinos a apoyar a los foristas peruanos
3º se mete marilanin y terminamos discutiendo todos contra todos
4º silencio total
y luego de a poco volvemos a la 1º etapa, en un movimineto circular
Ahora creo que estamos en la etapa 2 pasando a la 3 lentamente
^^ Exacto, no me entendió.
Traté de ser irónico. (con todos, partiendo por veow)
Saludos.
Jajjaa...si pues, fuiste nuy sofisticado
en que momento se convirtio esto en un debate de papas y piscos???.
...creo que Chile tiene todo el derecho de defender su pisco, si estee s igual, mejor o peor que el peruano es irrelevante. Con la misma objetividad deberia aceptar la denominacion de origen, porque lo mismo que han hehco e slo que Argentina quiere hacer un "pisco" que acaban de sacar.....
todos los paises andinos tenemos condores, pero "Condorito" es chileno.... espero que la analogia no sea tan sutil...
en que momento se convirtio esto en un debate de papas y piscos???.
Cada cierto tiempo ocurre, es ciclico.
Este foro es un poco esquizofrenico. Se discuten las mismas cosas cada cierto tiempo, y lo peor de todo es que en las discuciones siempre estan los mismo, que repiten los mismos argumentos una y otra vez (supongo que los repiten cuando olvidaron que ya hace algunos meses lo mencionaron). Supongo que todos caemos un poco en eso.
Pero hay casos clinicos:
-Legionario lleva años, si... AÑOS metido en este foro prometiendo un Perú imperial.
-Veowea lleva AÑOS escribiendo incoherencias que no sabes si son preguntas o amenazas.
-El argentino Tecno en este foro durante años expuso sus estrambóticas ideas de Eugenesia sin ser respondido por nadie, pero a el parecía no importarle.
Sin animo de ofender, estoy casi convencido que algunos foristas escriben desde algún siquiatrico.
Saludos a Perú.
PD: sip, los argentinos acaban de sacar un pisco, (debe oler a bife de chorizo)
Que bueno...felicidades...... hay alguna reflexion que podamos tomar en cuenta?
Bueno siendo tu peruano o peruana, en vez de agrandarse por demás o festejar que el riesgo país peruano supero al chileno, deberían preocuparse por índices mas importantes como el de desarrollo humano, pobreza, violencia, inseguridad, delicuencia , ingreso per capita, educación en los cuales Peru sigue muy atrasado con respecto a Chile y Uruguay.
Da risa ver a los peruanos hablar de milagro cuando casi tres millones de ellos abandonaron el país en los últimos diez años, cuando casi la mitad de los peruanos sigue en la pobreza, muchos de los cuales viven en condiciones infrahumanas en la sierra, cuando la educación en el Peru estan por los suelos.
Ja ja los que creen que todo lo resuelve el mercado, o las calificadoras de riesgo de inversión que ahora le dan buena nota a Peru me dan risa.
En vez de mirar lo que dice Mody´s o Standar and Poors ponganse a mirar los índices de desarrollo humano, de desigualdad social, de ingreso per capita, de educación, de pobreza, de la ONU y otros organismos internacionales en los cuales Peru sigue aparenciendo muy rezagado frente a Chile, Uruguay y muchos otros países latinoamericanos
La envidia fuye a borbotones
3'250,000 habitantes no debe ser dificil alimentar ese pequeño grupo de jente, solamente Lima tiene cerca de 8'000,000.
Solo el PBI de Lima debe ser superior a los 16'500,000 de Uruguay
Atrazo si hay y en eso se trabaja pero aqui no solo es un pueblo de campesinos y ganaderos por muy cultos que se consideren.
Aqui existe una gran variedad de recursos que otros no tienen y se esta trabajando en ello, mis mejores deseos a tu pais a quien siempre he tenido mucho aprecio pero al pan pan y al vino vino.
Economía de Uruguay
La economía de Uruguay está basada en la producción ganadera. Los ganados ovino y bovino son los más importantes; carne, lana, cuero y otros subproductos constituyen las principales exportaciones. De menor relevancia para la economía son los cultivos agrícolas, entre ellos, el trigo, el arroz y la soja.
Los recursos minerales son escasos, pero la industria ha crecido gracias a las importaciones de combustibles y materias primas. La principal industria es la alimenticia, seguida por la textil y la química. Una industria que ha crecido a finales del siglo XX y principios del XXI es la del software, la que está efectuando exitosas exportaciones no tradicionales.
La red caminera es buena y el turismo crece rápidamente. El turismo y los servicios financieros constituyen importantes recursos económicos.
Al igual que en otros países de la región, en los '90 se hicieron políticas de apertura económica (Mercosur) y reforma del Estado, aunque no se han realizado tantos cambios como en los países vecinos.
Tradicionalmente, Uruguay también tiene elevados niveles de educación, bienestar social y cuidado de la salud.
¿Envidia de Peru?
del 44% de pobres?, de la gran desigualdad social?, de los pueblos jovenes?, de la atrasada sierra? vamos, el desarrollo de un país no se mide por el tamaño de la economia, sino por los que el país es capaz de producir en relación a su población, y como se distribuye esta producción entre la población.
Como puedo tener envidia de Peru, si sus índices economico-sociales, de corrupción, y de seguridad publica son muy inferiores a los uruguayos.
Ingreso per capita nominal:
Uruguay: 7,172 dolares
Peru: 3,616 dolares
índice de DEsarrollo humano:
Uruguay: 0,852, puesto 46 a nivel mundial
Peru: 0,773, puesto 87 a nivel mundial
Porcentaje de Pobreza:
Uruguay: 20%
Peru: 44, 5%
Indice de Percepción de Corrupción, de transparencia internacional:
Uruguay: 6,7, puesto 25 a nivel mundial, el segundo mejor posicionado tras Chile en América Latina
Peru: 3,5, puesto 72 a nivel mundial
Indice Global de Paz 2008, una clasificación que compara a 140 naciones teniendo en cuenta variables como los índices de criminalidad, seguridad publica e inestabilidad política:
Uruguay: puesto 24 a nivel mundial
Peru: puesto 80
Un pais con 3'500,000 habitantes comparado con un pais de 30'000,000..
Un pais pequeño con un pais Inmenzo.
Un pais con diversidades culturales, contra un pais homogeneo.
Poca casa, poco desorden que arreglar, una mansion gran complicasion.
Un pais con muchisimas regiones, con una geografia abrupta con territorios casi inpenetrables, con catastrofes naturales continuas.etc...
Solo el producto interno de LIMA capital del Peru y supongo mas pequeña que Uruguay es superior.
Si existe atrazo, falta de educasion, multiplicidad etnica, cultural, pero en eso estamos, no necesitamos de una guerra para exterminar una raza y ser todos blancos.
El Peru crece, y asi como crese sus problemas iran solucionandose, siempre he considerado este dicho, "mal de otros, consuelo de tontos"
¿Envidia de Peru?
del 44% de pobres?, de la gran desigualdad social?, de los pueblos jovenes?, de la atrasada sierra? vamos, el desarrollo de un país no se mide por el tamaño de la economia, sino por los que el país es capaz de producir en relación a su población, y como se distribuye esta producción entre la población...
Señor, ya quedó claro para todos que es su ego el que motivó el tema. No profundice mas.
Segundo, Ud. lee con el hígado, no con la cabeza (que sin duda la tiene).
Se ha dicho que Uruguay, en virtud de su pequeño tamaño GEOGRAFICO Y POBLACIONAL (no de su calidad de gentes o dignidad como nacion), es mas fácil de administrar, lo cual es naturalmente cierto, al tener menor población y territorio es mas facil de administrar. Eso no debería ofenderle, porque si le ofende es porque Ud. esta buscando afirmación. Y disculpe, no se trata de que envidie Ud. o no a los peruanos, se trata que se ame a ud. (como ya se lo dije antes) y a su país.
Brasil es una economía que (en los números) aun esta por debajo de la Uruguaya, pero es brasil (con crisis o sin ella) la que acapara la atención del mundo por su volumen, por el tamaño de su población. o sea, simplemente porque es mucho mas grande que Uruguay (y pongo de ejemplo a brasil para que no se pique).
Repito, que bueno que les vaya también en temas de seguridad..... Ahora, respecto al tema tan importante que ud. mismo a planteado, hay algún aporte?, o seguirá justificando (disculpe la sinceridad) sus inseguridades. Porque si va a querer sustentar la grandeza de Uruguay intentando menospreciar a los demás, pues, como que es un camino poco elegante, por decir lo menos...no?
Un pais con 3'500,000 habitantes comparado con un pais de 30'000,000..
Un pais pequeño con un pais Inmenzo.
Un pais con diversidades culturales, contra un pais homogeneo...
Ja ja tus argumentos son absurdos, insisto el desarrolo de un país se mide por su PIB per capita no su Pib nominal, el nivel de vida peruano es muy inferior al uruguayo, ademas es ridiculo hablar de tamaños para justificar el atraso, Paraguay un país pequeño como Uruguay, es sin embargo mas atrasado que Peru, con 3 veces mas población y territorio, Argentina un país mas poblado y mas grande que Peru es y fue siempre mucho mas desarrollado que Peru.
Tus argumentos son realmente absurdos.
En desarrollo no importa el tamaño, sino comparar Uruguay con Paraguay o Costa Rica con Nicaragua, o Peru con Argentina en otra epoca
Ultima edición por Lexi Sterling el Lun May 26, 2008 2:25 pm; editado 1 vez
Parece que no entiendes algunos puntos, el tener un territorio llano, una poblacion homogenea, paises donde el comunismo no lo llevo al atrazo en el que nos puso, acresentando las diferencias socio raciales etc...
Llamale pretextos si deseas pero esa es la realidad, creo por decenias la fuga de capitales nacionales y extrangeros, un pais tan grande sin liquidez no puede afrontar facilmente esta situacion, a pesar de tener los recursos que nadie tiene nadie deseaba invertir en el Peru, y lo veo muy logico, falta de reglas claras, cambios de politicas economicas de un gobierno a otro etc...
Es hoy, que gracias a la confianza que se esta logrando, que el mundo empieza a ver hacia el Peru, es este desarrollo que viene y que esta cresiendo que los problemas se resolveran.
El Peru es un pais que renace y que ya aprendio a caminar, hoy se prepara para participar en la carrera
Mis mejores deseos a Uruguay, todos somos Sudamericanos, y que mejor que nuestros pueblos crescan en salud, economia, educacion.
Todos nuestros paises han pasado noches negras, y algunos las pasan todavia, esperemos que un nuevo amanecer nos despierte.
Durante la presente década muchos países de Sudamérica han atravesado, y aun hoy atraviesan, crisis políticas severas: Argentina en 2001, Venezuela en 2002, Bolivia en 2004, Ecuador 2005.
26/07/2005
Al mismo tiempo, estos países enfrentan desafíos notoriamente homogéneos: inequidad y polarización social, elevados índices de pobreza extrema (con sus consecuentes resultados como la delincuencia); deficientes sistemas de salud y educación que no llegan a satisfacer las demandas mínimas de las poblaciones; altos niveles de corrupción institucional, progresivos condicionantes externos a la autonomía en la elección de políticas internas como la fiscal (resultado del debilitamiento de cada estado); limitaciones crecientes en la capacidad de negociación frente a terceros estados, organismos internacionales y corporaciones multinacionales; y la falta de una respuesta concreta al problema de la deuda externa son sólo algunos de los síntomas que justifican un diagnóstico tan desolador para la región.
Históricamente se han buscado respuestas en la más diversas políticas e ideologías, sin embargo no se lograron los resultados deseados. Tal vez una característica de la región haya sido la concepción limitada y maniqueísta que rigió las relaciones políticas y por ende socioeconómicas, por ejemplo; derecha vs. izquierda, liberalismo vs. conservadurismo, apertura comercial vs. proteccionismo y la lista sigue.
Esta lógica, que forjó muchos sistemas bipartidistas de la región, no ha redundado en diálogos enriquecedores ni en la combinación de los mejores elementos de cada modo de pensar. Al contrario, se generó una tradición de rechazo y oposición constante hacia el “oponente” sin verse lo positivo del otro ni tampoco reconocerse las debilidades propias.
En este marco de blanco o negro las prácticas corruptas generaron como resultados la enajenación de las relaciones sociales en todos los estratos. Este contexto de inestabilidad política y crisis de legitimidad recurrentes es el que rige hoy en la región sudamericana.
Gracias a Dios parece que ya estamos empezando a salir poco a poco.
Durante la presente década muchos países de Sudamérica han atravesado, y aun hoy atraviesan, crisis políticas severas: Argentina en 2001, Venezuela en 2002, Bolivia en 2004, Ecuador 2005....
(No te va a entender, y no por falta de inteligencia. si no porque lo necesita escuchar que uruguay esta en la cresta de la ola...cualquier otra verdad la desecha)
