Los países de América latina aún no se ven sometidos a la amenaza del Islam fundamentalista, pero hasta cuándo? Teniendo en cuenta que vuestros países son mayoritariamente católicos y que la religión se profesa con bastante fervor, cualquier país del continente americano puede ser objetivo de un ataque terrorista musulmán. No olvidemos que en el Islam, los no musulmanes son infieles y por lo tanto, se deben convertir al Islam o sino se les debe eliminar. Creo que hasta ahora lo único que ha evitado atentados en vuestro continente (exceptuando los de Buenos Aires hace 14 años) es simplemente la distancia geográfica que os separa del mundo musulmán, ya sea de Africa o de Asia. Pero en ningún caso eso puede suponer un obstácul* insalvable para unos musulmane dispuestos a "eliminar infieles". Y además de la religión, el estilo de vida de América latina es semejante al de Europa, con peculiaridades regionales.

Cita:

Golpe al terrorismo islamista en Barcelona: 14 detenidos Actualizado 19-01-2008 10:45 CET En una investigación desarrollada junto con el Centro Nacional de Inteligencia (CNI), la Guardia Civil ha detenido en Barcelona a 14 personas presuntamente vinculadas con el terrorismo islamista. El ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, ha explicado que planeaban abastecerse de explosivos, habían dado un "paso más allá" de la radicalización ideológica y estaban preparados para actuar. Doce son de nacionalidad paquistaní y dos hindúes. En el curso de la operación, que continúa abierta, se han producido varios registros, y no se descartan nuevas detenciones, según fuentes del Ministerio del Interior. El dispositivo se ha desplegado principalmente en el barrio barcelonés de El Raval, con numerosa población de origen islámico. Francia alarmó al CNI que ha desarrollado la operación Esta misma semana, los servicios secretos franceses alertaron al CNI de la presencia en España de un individuo, considerado por los Servicios de Inteligencia europeos como relevante entre los radicales paquistaníes asentados en Europa. Este aviso desató las alarmas y provocó el desarrollo de la operación. Tras constatar que estaba relacionado con la red investigada desde finales de 2004, se decidió detener a sus supuestos integrantes, según fuentes próximas a la investigación. El hallazgo más relevante encontrado en los registros practicados durante la operación ha sido una pequeña bolsa con menos de 50 gramos de peróxido de acetona o TATP, un material explosivo que, a pesar de realizarse a partir de otras sustancias fácilmente adquiribles, puede ser una potente arma destructiva. Los terroristas del 7-J en Londres utilizaron esta sustancia, así como Richard Reid, conocido como el 'terrorista del zapato' porque en esa prenda escondía una bomba con 100 gramos de TATP, conocida también como 'madre de Satán' por su poder destructivo. Sustancias para fabricar explosivos El 20 de diciembre de 2005, agentes de la Policía encontraron sustancias susceptibles de ser utilizadas para fabricar TATP en un registro en Sevilla, dentro de una operación contra una red de presuntos islamistas marroquíes, sirios y argelinos que se extendió por otros puntos de España, precisaron las fuentes. Ahora se investiga si el individuo con ascendencia en la red paquistaní pudo traer la muestra de TATP a sus colaboradores en Barcelona. Otros servicios de Inteligencia europeos, entre ellos los británicos y portugueses, han sido alertados del periplo de este destacado miembro de la red desarticulada en Barcelona, que tiene conexiones por toda Europa. Agentes de la unidad antiterrorista exterior de la Guardia Civil han entrado en una mezquita, en la calle Hospital, varios domicilios particulares y locales y un centro de culto no oficial. Aquí, según fuentes próximas a la investigación, se llevaban a cabo encuentros clandestinos en los que se practicaban rezos y labores proselitistas. Otros dos registros se han producido en el número 15 de la calle Riereta y en el número 19 de la calle de la Cera.

Ultima edición por vox populi el Dom Ene 27, 2008 5:49 am; editado 1 vez

RELATO DEL CONFIDENTE QUE DESATÓ LA OPERACIÓN DE BARCELONA
"Si atacamos el metro de Barcelona los servicios de urgencia no pueden llegar"
La célula planeó tres ataques en España y otros en Francia, Portugal y Alemania
JOSÉ MARÍA IRUJO - Madrid - 26/01/2008

El confidente que propició la captura de la célula que iba cometer atentados suicidas en Barcelona ha dado detalles precisos sobre cómo el grupo de paquistaníes se preparaba para morir matando. El grupo planeaba inmolarse en el metro porque allí "los servicios de urgencia no pueden llegar", según el relato, al que ha tenido acceso EL PAÍS.

"¿Por qué vamos a atacar en el metro de Barcelona y no en otro lado?", preguntó el suicida a su compañero de martirio, uno de los paquistaníes. "Porque si atacamos el metro los servicios de urgencia no pueden llegar. Nuestra preferencia son los transportes públicos, especialmente el metro", contestó al instante este último. El suicida infiltrado en la célula había llegado en tren a Barcelona procedente de Francia el pasado día 16. Allí se unió al resto de los miembros de la célula terrorista y obtuvo sus secretas e inquietantes confidencias.

El testigo protegido, cuyas manifestaciones provocaron el pasado fin de semana la desarticulación de una célula yihadista en Cataluña y el ingreso en prisión de diez de sus miembros, ha revelado que el grupo lo integraban seis suicidas, entre los que se encontraba él mismo, y preparaba una oleada de tres ataques en España, uno en Alemania y otros en Francia, Portugal y Reino Unido.

Todos estos ataques serían reivindicados por Al Qaeda a través de Amir Baitulá Mehsud, emir de los talibanes en Waziristán oriental y occidental y dirigente tribal paquistaní vinculado a Osama Bin Laden y a Ayman Al Zawahiri. El pasado fin de semana, el Centro Nacional de Inteligencia (CNI) advirtió del riesgo de atentados a esos países.

"Sólo la cúpula de la organización sabe qué peticiones hará el emir [Baitulá] después del primer ataque, pero, si no se cumplen, habrá un segundo ataque, y un tercero más en España. Y luego en Alemania, Francia, Portugal y Reino Unido. Allí hay mucha gente preparada", aseguró uno de los jefes de la célula al testigo protegido -identificado en el acta de declaración de la Guardia Civil como F-1- cuando se unió en Barcelona al grupo de yihadistas paquistaníes.

Según el testimonio de este testigo a la Guardia Civil, cuyos agentes fueron auxiliados por una traductora de inglés, las parejas de suicidas no actuarían juntas sino por separado y en distintas estaciones de metro. Según su relato, Maroof Ahmed Mirza, presunto dirigente del grupo, de 39 años, natural del Punjab y uno de los detenidos, elegiría los objetivos. "¿Llevaremos chalecos explosivos?, preguntó el suicida a sus compañeros. Y uno de los jefes respondió: "El artefacto lo llevaremos en una mochila o una bolsa y una tercera persona los detonará con un mando a distancia".

Su compañero de suicidio sería Imran Cheema, también detenido, y ellos actuarían en Barcelona. Otras dos parejas más de suicidas lo harían también en España, y Akeel Abbassi atentaría supuestamente en Alemania, pero el testigo ignora dónde y cuándo. Sobre el supuesto atentado previsto en Francia, sus compañeros yihadistas le confesaron que lo perpetrarían tres personas, mientras que el de Portugal lo harían dos.

Ultima edición por vox populi el Dom Ene 27, 2008 5:52 am; editado 2 veces

Ultima edición por vox populi el Dom Ene 27, 2008 10:21 pm; editado 1 vez

vox populi escribió:

Los países de América latina aún no se ven sometidos a la amenaza del Islam fundamentalista, pero hasta cuándo? Teniendo en cuenta que vuestros países son mayoritariamente católicos y que la religión se profesa con bastante fervor, cualquier país del continente americano puede ser objetivo de un ataque terrorista musulmán. No olvidemos que en el Islam, los no musulmanes son infieles y por lo tanto, se deben convertir al Islam o sino se les debe eliminar. Creo que hasta ahora lo único que ha evitado atentados en vuestro continente (exceptuando los de Buenos Aires hace 14 años) es simplemente la distancia geográfica que os separa del mundo musulmán, ya sea de Africa o de Asia. Pero en ningún caso eso puede suponer un obstácul* insalvable para unos musulmane dispuestos a "eliminar infieles". Y además de la religión, el estilo de vida de América latina es semejante al de Europa, con peculiaridades regionales.

Decir eso es no estar imbuido del problema real que hay en el medio oriente.

España si sufrió un ataque en Atocha no se debe a su modo de vida occidental, se debe a su participacion en la guerra, apoyando a EEUU y al RU.
El estado español se metió en la pata de los caballos en una guerra que no le correspondia y por ese motivo tenemos las tragicas concecuencias del 11 de Marzo. no es necesario un mayor analizis.

El ataque islamico a las torres gemelas tiene un movil similar, solo son una concecuencia del odio de los musulmanes por patrocinar a Israel en su despojo hacie el pueblo palestino, del cual no cabe duda. Y obviamente eso desató el ataque norteamericano a Irak para apoderarse del petroleo.

No estoy justificando, simplemente pienso que esas son las causas. Por eso no creo que ocurra un atentado de proporciones por estas partes (lo que sucedio en la AMIA no es porque Argentina sea occidental, se debió a que en Argentina hay una enorme comunidad de judios residentes).

Y exponer de una forma tan banal este tema refiriendose al "Nazislamismo" es burdo.
¿Quien inventó ese termino tan prejuicioso?
Una persona culta habla de chiitas, sunitas, fundamentalistas, etc... , pero ese termino no es mas que un panfleto.

El nasismo y el islamismo no tienen absolutamente ningun punto de comparacion, cualquier persona informada se espantaria de ver esa palabra de "nasiislamista".

Esos prejuicios creo que responden mas un temor que hay en España contra los extranjeros.

sudorfrio escribió:

vox populi escribió: Los países de América latina aún no se ven sometidos a la amenaza del Islam fundamentalista, pero hasta cuándo? Teniendo en cuenta que vuestros países son mayoritariamente católicos y que la religión se profesa con bastante fervor, cualquier país del continente americano puede ser objetivo de un ataque terrorista musulmán. No olvidemos que en el Islam, los no musulmanes son infieles y por lo tanto, se deben convertir al Islam o sino se les debe eliminar. Creo que hasta ahora lo único que ha evitado atentados en vuestro continente (exceptuando los de Buenos Aires hace 14 años) es simplemente la distancia geográfica que os separa del mundo musulmán, ya sea de Africa o de Asia. Pero en ningún caso eso puede suponer un obstácul* insalvable para unos musulmane dispuestos a "eliminar infieles". Y además de la religión, el estilo de vida de América latina es semejante al de Europa, con peculiaridades regionales. (lo que sucedio en la AMIA no es porque Argentina sea occidental, se debió a que en Argentina hay una enorme comunidad de judios residentes).

Es muy probable en Argentina reside la segunda mayor comunidad judia de las Americas despues de la de USA, o tercera(no estoy seguro si la comunidad judia canadiense es mas grande que la argentina pero por ahi andan) y la sexta o septima mayor comunidad judìa del mundo.
Pero a mi modo de ver en el atentado a la embajada de Israel y a la AMIA influyeron tambièn la politica exterior del gobierno de Menem, ya que durante su gobierno Argentina fue el ùnico paìs latinoamericano que intervino en la guerra del Golfo enviando tropas y naves, en parte fue consecuencia de eso tambièn.
De todas maneras la forma en que este tema es tratado por Charlie West, perdon digo Vox Populi es cualquier cosa, muy infantil, solo panfletaria y spam(tipico de el), si vamos a hablar del islam vamos a hacerlo en serio.
Ah perdon me olvidaba que Charlie West/Vox Populi odia a todos los musulmanes (no solo a los terroristas) en especial a sus vecinos marroquies.
Saludos!!

sudorfrio escribió:

Decir eso es no estar imbuido del problema real que hay en el medio oriente.

Limitar el fanatismo musulmán y del terrorismo islamista a la situación de Oriente Medio, es desconocer totalmente el mundo islámico que abarca desde Marruecos hasta Indonesia. Acaso te piensas que los grupos islamistas que cometen atentados en Filipinas se sienten preocupados por la situación de Oriente Medio? O piensas que los musulmanes de Sudán que están exterminando a las poblaciones de Darfur lo hacen en nombre de los palesitnos? Y los islamistas que cometieron los atentados en los trenes de Bombay, también piensas que actuaron en nombre de los palestinos? Venga ya, déjate de delirar y de sólo pensar en Oriente Medio como el centro del problema musulmán a nivel mundial.

sudorfrio escribió:

España si sufrió un ataque en Atocha no se debe a su modo de vida occidental, se debe a su participacion en la guerra, apoyando a EEUU y al RU. El estado español se metió en la pata de los caballos en una guerra que no le correspondia y por ese motivo tenemos las tragicas concecuencias del 11 de Marzo. no es necesario un mayor analizis.

Si te hubiese informado un poco y no te hubieses limitado a leer sólo los titulares que aparecieron en los primeros momentos tras los atentados, sabrías que la investigación que se llevó a cabo durante estos años demostró que los atentados de Madrid se habían empezado a gestar antes de que el Gobierno de Aznar prestase su apoyo a los EE.UU y España enviara tropas a Irak. La foto de Aznar con Bush y Blair en las Azores y el envío de soldados españoles a Irak sirvió simplemente de excusa para legitirmar los atentados entre los musulmanes y hacerlo pasar como un acto de justicia contra invasores occidentales. Pero repito, la investigación demostró que el proyecto de atentados en España estaba ya en la mente de los terroristas musulmanes antes de la guerra de Irak. O quieres que te explique las continuas alusiones de Bin Laden respecto a recuperar Al-Andalus?

sudorfrio escribió:

El ataque islamico a las torres gemelas tiene un movil similar, solo son una concecuencia del odio de los musulmanes por patrocinar a Israel en su despojo hacie el pueblo palestino, del cual no cabe duda. Y obviamente eso desató el ataque norteamericano a Irak para apoderarse del petroleo.

En este caso también, si te hubieses informado un poco no te habría venido nada mal antes de lanzar hipótesis de tu propia cosecha. Tras los atentados de Nueva York, Al Qaeda por la voz e imagen de Osama Bin Laden y de su lugarteniente Al Zawahiri hicieron varias reivindicaciones. En ninguna de ellas, hablaron del pueblo palestino, ni de un supuesto despojo del que habría sido víctima. Las acusaciones de Bin Laden se centraban en el apoyo de los Estados Unidos a las petro monarquías del Golfo Pérsico, entre ellas, su propio país, Arabia Saudí.
La alusión a la "causa palestina" en los mensajes grabados de Bin Laden y Al Zawahiri, llegaron bastante más tarde, como elemento federador para los musulmanes de todo el mundo. Así que de alguna forma, esa alusión a los palestinos responde más bien a una estrategia de "marketing" por parte de Al Qaeda para concentrar el apoyo de los musulmanes, porque de todos es bien sabido que el tema palestino se vende muy bien, sobre todo entre los más fanatizados del mundo musulmán, e incluso de los más moderados.

sudorfrio escribió:

No estoy justificando, simplemente pienso que esas son las causas. Por eso no creo que ocurra un atentado de proporciones por estas partes (lo que sucedio en la AMIA no es porque Argentina sea occidental, se debió a que en Argentina hay una enorme comunidad de judios residentes).

Eso demuestra lo que yo decía. Ni siquiera la distancia que os separa del mundo musulmán es un obstácul* insalvable para musulmanes dispuestos a cometer atentados contra infieles. Sólo bastaría algo insignificante para los ojos de un occidental, para que alguno de vuestros países se transforme en objetivo. Piénsese sino en la tranquila y pacífica Dinamarca que se vio inmersa en todo un proceso de amenazas y de hostigamiento que se extendió como la pólvora entre los países musulmanes a raíz de la publicación de las inocentes caricaturas de Mahoma.
Mañana, uno de vuestros políticos, periodistas, dibujantes, humoristas mete la pata y comenta de forma inocente algo contra el Islam y vuestro país, vuestros conciudadanos y vuestras representaciones en el extranjero se convierten de la noche a la mañana en objetivo potencial.

sudorfrio escribió:

Y exponer de una forma tan banal este tema refiriendose al "Nazislamismo" es burdo. ¿Quien inventó ese termino tan prejuicioso? Una persona culta habla de chiitas, sunitas, fundamentalistas, etc... , pero ese termino no es mas que un panfleto. El nasismo y el islamismo no tienen absolutamente ningun punto de comparacion, cualquier persona informada se espantaria de ver esa palabra de "nasiislamista".

La palabra "islamofascism" que viene a ser lo mismo que nazislamismo está incluida en el Oxford English Dictionary, así que no me invento nada. Y aunque su introducción en el diccionario es bastante reciente, su uso por diferentes personalidades no lo es. Y la comparación con el nazismo tampoco. Carl Jung dijo hablando de Hitler: "Es como Mahoma. La emoción que se vive en Alemania es islámica, guerrera e islámica. Están todos ebrios con un dios salvaje."
Después el término también se uso por algunos periodistas e historiadores para describir la revolución iraní del ayatolah Khomeini.
Otros periodistas y estudiosos del tema hicieron un paralelismo entre el nazismo y el islamismo y llegaron a conclusiones bastante fáciles de comprobar si lees cualquier periódico, por ejemplo:
-rabia contra una humillación histórica
-inspiración en una época dorada
-deseo de volver a restaurar esa época de gloria
-creencia de que existen fuerzas extranjeras conspirado contra ellos
-culto al sacrificio, a la muerte para alcanzar los objetivos
-censura de arte y literatura por considerarlo decadente
-uso de la fuerza militar o armada para conseguir sus objetivos

sudorfrio escribió:

Esos prejuicios creo que responden mas un temor que hay en España contra los extranjeros.

Lo correcto sería decir: "Esas verdades responden a un temor que hay en el mundo contra el terrorismo musulmán." Por qué te crees que en todos los países del mundo se extreman las medidas de seguridad en los lugares públicos? Por qué a la hora de viajar en avión cada vez se ponen más trabas y más controles en todos los aeropuertos del mundo? Por qué te crees que cada vez más los propios líderes de países musulmanes y sus servicios secretos piden ayuda a los occidentales para desarticular a los grupos más extremistas? Por qué te crees que esos propios líderes musulmanes "más occidentalizados" se sienten en el punto de mira de sus conciudadanos más radicales? No metas el tema del terrorismo islámico internacional en el mismo saco que la inmigración en España en general. Aquí nadie teme un atentado cometido por chinos, ecuatorianos o cubanos, simplemente porque eso suena a broma. Quien pone bombas aquí, en Nueva York, en Buenos Aires, en Bali, en Beirut, en Israel, en Casablanca, en Londres, en Bombay,.. se llama Mohamed, Mustafá o Rachid. Eso lo sabe cualquiera que esté mínimamente informado.


Ultima edición por vox populi el Dom Ene 27, 2008 10:46 pm; editado 2 veces

vox populi escribió:

Creo que eres un incitador a fomentar el "Terrorismo"
Eres un Mercenario, por que te agrada la violencia?

¿Según vosotros españoles los musulmanes son terroristas? Aquí en Colombia los árabes han enriquecido la cultura nacional y sus colonias no representan amenaza para ningún colombiano, de modo que los errantes con turbantes o las mujeres cubiertas no dan miedo.

pedro cordoba escribió:

¿Según vosotros españoles los musulmanes son terroristas? Aquí en Colombia los árabes han enriquecido la cultura nacional y sus colonias no representan amenaza para ningún colombiano, de modo que los errantes con turbantes o las mujeres cubiertas no dan miedo.

Pedro, la mayoría de los árabes que residen en vuestros países no son musulmanes sino cristianos, de Líbano, de Palestina u otras minorías cristianas de otros países musulmanes.
Y el problema, como puedes ver, no es sólo de España con los musulmanes, sino de Occidente con los musulmanes, o más bien de ellos con nosotros. No hace falta que te vuelva a recordar la larga lista de países que han sufrido atentados de grupos terroristas musulmanes.

Atención: imágenes duras pero reales
Lo más cándidos dicen que la palabra Islam significa "paz", otros dicen que significa sumisión y obediencia. Lo que sí sé es que los países que aplican la sharia, es decir la ley islámica no son precisamente modelos de sociedades pacíficas. Por ejemplo en esos países, que al aplicar la sharia, se podría decir que son los más respetuosos del Islam, se siguen procediendo a métodos propios de la Edad Media.
Ahorcamiento de homosexuales en Iran:

Decapitaciones también en Irán, al más puro estilo de Saladino, el héroe musulmán en tiempos de las cruzadas:

Latigazos en público en Indonesia:

Lapidaciones por adulterio o supuesto adulterio:

Lo que pasa es que hay sectas extremistas de esta fé, y como los cristianos invadieron su suelo hace ya rato pues sienten resentimiento. El Corán es un texto muy flexible en cuanto a que se puede interpretar de muchas formas. Así, los extremistas pueden encontrar pasajes de este libro que justifican su lucha contra occidente.

Otra cosa es que esta fé no tiene una jerarquía como los católicos, de modo que no existe ningún Vaticano para esta religión y mucho menos un Papa como intermediario de Alá.

Además, los árabes han enriquecido como ningún otro pueblo el idioma español. Curiosamente casi todas las palabras de procedencia árabe empiezan por al (almacen, almohada, alfiler,...) que es de hecho un artícul* del idioma árabe.

Esta fé promueve también la investigación lo que ubicó a los árabes como el pueblo más poderoso en su momento cumbre y desarrollaron ciencias como el Álgebra. Cuando Europa estaba en el oscurantismo opresor de la fé cristiana, éllos eran el imperio en su tiempo y el islam era una fé tolerante hacia las demás (y lo sigue siendo).